07/02/2013, 18h00
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Bonjour a tous.
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Tout d'abord désolé si un tel sujet à déjà été poste mais si c'est le cas je ne l'ai pas trouvé ![]() Alors voilà, je vous demande de l'aide aujourd'hui car j'aimerai quelques renseignements sur deux races de chiens : le berger allemand et le berger australien. En effet mon chéri et moi sommes amoureux des chiens et plus particulièrement de ces deux races. Nous sommes à la recherche d'une maison et nous avons décidés de prendre un chien pour tenir compagnie à notre jaïna qui est une croisée labrador/malinois et qui aime beaucoup la compagnie de ses congénèreś et nous profiterons de la maison et du jardin pour être sûrs d'avoir suffisamment de place (en appart avec deux gros chiens foufous on aurait un peu de mal ![]() Nous recherchons un chien docile et facile à éduquer, qui accepte facilement la compagnie des chats, des chiens, et des enfants (bébé prévu pour fin août). Un chien de compagnie, assez calme et intelligent, qui ne soit pas agressif. Pas de souci si il est pot de colle, mon chéri l'est aussi avec ses amis canins ![]() ![]() Nous adorons aussi le husky mais nous préférons être proprio avec un jardin très bien clôturé car j'ai entendu dire que c'était très fugueur. Pour notre deuxième chien nous préférons un chien qui aime sa tranquillité a la maison et non pas qui veuille visiter la ville toutes les semaines ![]() Merci beaucoup pour vos réponses. Très bonne journée (ou soirée) a vous ![]() ![]() |
07/02/2013, 19h14
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Bonjour,
Ce sont toute les deux des races tres dynamique, par ailleurs se sont des chiens qui ont un gris besoin d'activité mentale ... Ne faire que des balades ne les épanouie pas forcément .... Il fait en avoir conscience ... Se sont des chiens qui ont un gros besoins de partager, pas forcément aller en club mais faire de l'obéissance dans le jardin, du freesbee et aussi de grande balade .. Un jardin ne fait pas tout ![]() Ce sont deux races qui ont besoin d'interactions. Par ailleurs si vous chercher un chien de compagnie, ne prenez SURTOUT pas des lignées travail ... Notamment chez le berger allemand se sont souvent des chiens assez difficile, très dynamique, gardien et avec du caractère ( c'est une sélection pour le sport canin et l'utilisation) ... Pour le berger australien c'est différents, dans les sélections dite de travail les chiens sont souvent très speed voir ultra speed avec du caractere, donc pas forcément adapté à votre besoin. Se sont des sélections pour le troupeau, l'agility, l'obéissance ... Privilégiez donc lignée de beauté ou pour la compagnie uniquement avec des chiens, stable, sociable et relativement calme ... ![]() Pour le Berger allemand souvent les sujets on une sociabilité délicate je trouve et certains sont très gardien, c'est la race même chez les sujet de beauté .... Chez l'australien il y a des sujet très peureux donc bien s'adresser à in éleveur qui travail sur la sélection du mental des chiens ... Les deux races sont différentes et peuvent vous convenir, pour le peu de choisir le bon élevage et de choisir le chiot le plus adapté. Il faut aussi faire bien attention aux reproducteurs choisir des chiens tester pour les tares des deux races, dysplasie, tares oculaire .... Pour le husky c'est le jour et la nuit, effectivement pas les même besoins ni le mèmz relationnel. C'est à vous de voir. Peut être visiter des élevages des deux races et côtoyer des individu pour vous faire une idée, même si c'est un peu le même genre et que se sont des bergers se sont des chiens très différents ...
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http://img11.hostingpics.net/pics/721491signvlc.jpg marraine de Doggy le nour's et gibbs ![]() |
07/02/2013, 20h28
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Bonsoir.
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Merci pour cette réponse très complète, donc à ce que je vois ce sont des chiens avec des caractères plutôt semblables. Comme je l'ai dit plus haut je me renseigne juste pour le moment, et même avec un jardin il aura des promenades. Sont ils fugueur ? En effet nous ne savons pas encore si le terrain sera très bien clôturé alors j'aimerai pas avoir de souci. Aussi, est ce des chiens aboyeurs ? Notre chienne n'aboie pas et nous n'aimerions pas que ça commence sachant qu'on risque d'avoir des voisins ![]() Nous avons trouvé un élevage de berger australiens à la dernière expo, le père était le gagnant du concours de beauté puppy 2009 et ses petits étaient vraiment très beaux, par contre nous n'avons pas vu de bergers allemands encore. Nous ne voulons pas aller trop vite donc je me renseigne maintenant pour qu'on soit sûrs de notre choix. Si vous avez d'autres renseignements n'hésitez pas, en ce qui concerne le caractère des deux races... Ce sera sûrement une femelle, de préférence pas dominante car bien que le chéri éduque bien ses animaux il cède facilement quand le chien sait s'y prendre ![]() Merci bonne soirée |
07/02/2013, 21h22
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Normalement non,
Les races bergère sont en général peu fugueuse mais cela dépends aussi de l'activité qu'ils ont et si leur besoin sont respectés ... Un berger qui s'ennuie peut vite devenir pénible, destructeur et fugueur car il va "s'occuper" tout seul .... Par contre je trouve que dans les deux races de sont des chiens qui ont besoin d'apprendre à se poser, se calmer et se canaliser il faut bien délimité les espace et chiot éviter de laisser trop de liberté et surtout trop d'espace car se sont ses chiens qui ont du mal à se stopper tout seul et on tendance à être toujours en activité ... L'activité appel l'activité ![]() Je veux dire qu'un berger qu'on laisse tourner à fond la gomme dans un grand jardin va devenir de plus en plus speed et de moins en moins poser... Et faut faire du retour au calme des chiot, une fois acquis le chien sais se poser et ça évite les monter de stress, l'hyper exitation donc souvent un chien qui court après tout et gueule apres n'importe quoi ... Pour l'aboiement, je pense que ça depends des individus. Mais Perso tout ceux que je côtoie sont assez bavard sans pour autant être "gueulard" ça reste du berger ... Je pense qu'il serait intéressant de côtoyer des proprios pour vous faire un avis, les expos sont un bon endroit pour rencontrer des éleveurs, parler des races, échanger ![]() Il faut vraiment prendre votre temps, choisir un éleveur et des reproducteur qui vous convient même si ça prends du temps. C'est important je pense pour partir sur des bases saines. Moi je trouve Perso l'australien plus sensible et plus speed que le berger allemand, qui souvent a plus de caractere et est plus gardien. Mais c'est vraiment très changeant selon les sélections et les individus il y a des bergers allemands très sensible et speed et des australiens vraiment caractériel.... Mâles ou femelles cela ne fera pas un chien plus ou moins facile, certaines femelles des deux races sont de vraies morues ! Pures que des mâles à caractères ! Je connais des spécimens dans les deux races. ![]() C'est pour cela qu'un éleveur sera à même de vous guider dans le choix du chiot avec le caractère le plus adapter ! Ne prenez pas un chiot pour sa couleur ou sa beauté avant tout il faut un caractere adapté à votre vie, tout les chiots sont beaux ![]() Je ne trouve pas que les deux races soit hyper facile à éduquer de dont des chiens réceptif certe mais si ils ne sont pas cadrer, canaliser et éduquer correctement ils peuvent être assez pénible ![]() Ce ne sont pas des races ultra docile contrairement à ce que beaucoup "vendent" ça reste des bergers, avec leur caractere et leur énergie et on peut de faire dépasser aussi intelligent et réceptif soit il... la socuabilisation est très importante notamment chez le berger allemand qui parfois devient un peu délicat avec les congénères à l'âge adulte. J'espère que des proprios de se races viendrons poster ![]()
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07/02/2013, 21h37
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Je peux te parler du BA en connaissance de cause
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![]() Drago est une BA de lignée travail avec un gros carafon. Son éducation m'a demandé plus de travail que pour un chien ordinaire et même maintenant, arrivée à 4ans, l'éducation reste constante et on ne peut pas lâcher grand chose sous peine de perdre le contrôle rapidement. Avec les autres chiens, c'est un peu "chaud" et les relations ne sont pas toujours faciles. Point de vue dépense, elle a besoin de galoper et de se défouler pas mal. Côté fugue, pas de soucis chez moi car clôture de 2,5m de haut sur tout le terrain. Mais en général, ce n'est pas une race fugueuse. Par contre, en tant que bonne gardienne, elle a tendance à avoir souvent la gueule ouverte ![]() Un simple sifflement et elle rapplique illico ![]() C'est à peu près tout ce que je peux te dire pour l'instant. Si tu as besoin de plus de renseignements, pas de soucis, je te répondrai ![]() |
07/02/2013, 22h01
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Ne pas oublier qu il y a pas mal de chien type berger australien ou berger allemand en refuge. L avantage de la démarche refuge c est qu on peut aller promener le chien plusieurs fois et apprendre a le connaître. Ça permet d avoir une bonne vision du caractère et des besoins du chien. De plus vous pouvez y aller avec votre chien pour faire les présentations et voir si ça colle.
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J ai un croise border collie, niveau caractère les borders ressemblent pas mal aux australiens. Ce sont des chiens très curieux, ils aiment apprendre et sont très sportif. Il faut cependant souvent les brosser. Je trouve que leur taille est idéale, ni trop gros ni trop petit, ça permet de les prendre partout sans trop de gêne, et les frais veto sont "raisonnable". Bonne recherche de votre nouveau compagnon ![]() |
08/02/2013, 00h34
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Bonsoir,
Moi aussi je peux vous parler du berger allemand. Pour une fois que je peux parler d'une race que je connais. ![]() J'ai eu une BA comme premier chien. Bon elle n'était pas pure race, sa grand mère maternelle était croisée malinois, mais Maya c'était un berger alemand à part entière. ![]() Pour l'éducation, il faut être ferme dès le début, ne jamais céder, parce qu'il s'en souvient après. Mais attention, le BA est plutôt sensible, il faut être ferme mais juste. La mienne avait un instinct de protection très elevée, en journée ça allait, mais la nuit, j'avais parfois l'impression d'avoir un loup, surtout pendant les ballades nocturnes. Personne ne devait m'approcher, mais attention, ce n'était pas un chien dangereux, elle n'a jamais mordu personne. Elle se mettait seulement en position garde, genre la tête haute, le regard de tueur et le poil hérisser, elle n'avait même pas besoin de gronder, les gens changeaient de trottoir. ![]() Pour en revenir à l'éducation, je ne l'ai jamais inscrite dans un club, pourtant c'était mon premier chien. Bon, c'était mon choix personnel, et en fin de compte je me suis bien débrouiller. Un BA apprend vite à partir du moment où il a envie d'apprendre. Mais s'il en a marre il le fait savoir. La mienne ne fugait pas non plus, seulement une ou deux fois quand elle avait ses chaleurs. Mais là c'est parce qu'elle avait un fiancé qui venait la chercher et elle rentrait très vite. Heureusement pour moi, pas de portée accidentelle. Voilà, je ne sais pas ce que je peux rajouter, si tu as d'autres questions, n'hésite pas !
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08/02/2013, 10h50
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si vous voulez un chien docile et facile à éduquer, oubliez le berger australien ! c'est une race exigeante, avec des chiens qui ont souvent un gros carafon. En plus ce ne sont psa des chiens calmes naturellement, il faut beaucoup les canaliser, et les défouler autant mentalement que physiquement. Acutellement la race est à la mode, je ne vous raconte pas le nombre d'abandons de chiens entre 6 mois et 1 an car les propriio sont dépassés.
coté BA, si lignée de travail, l'éducation est plus difficile (cf ce qui vous a été dit au dessus). Par rapport au berger australien, le Ba a plus de mordant, qu'il faut gérer, et peut se montrer plus protecteur (là aussi, agressivité possible qu'il faut gérer). Il n'est pas forcément très cool avec les autres chiens. SI BA de beauté, le tempérament est moins fort, par contre leur physique les prédispose aux soucis articulaires (dos trop plongeant). attention, quelque soit la race, l'gressivité, l'entente avec les enfants et le reste se travaillent SURTOUT par l'éducation que vous allez donner au chien. La race la plus gentille peut devenir dangereuse si vous n'avez pas fait ce qu'il faut depuis le début. Coté pratique, si vous bougez beaucoup, il vaut mieux un chien de taille moyenne qu'un grand chien, notamment un BA qui est très long et peu souple (donc qui prend plein de place dans le coffre par exemple). Enfin, et surtout... Si vous avez un bébé en route pour fin aout, c'est très simple, je vous déconseille vivement de prendre un chien maintenant. Vous allez être rapidement trop fatiguée pour le gérer et poser els bases d'éducation indispensable. Et une fois le bébé là, ca sera encore pire. J'ai accouché en septembre, j'ai 2 chiens déja adultes et cadrés, et c'est pas facile tous les jours pour satisfaire tous les besoins. Alors avec un chjot ou un chien qui vient d'arriver, j'en parle meme pas...
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08/02/2013, 13h00
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Bonjour. Merci a tous pour vos réponses.
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Comme je l'ai précisé plus haut, ce n'est pas pour prendre un chien maintenant, sachant que nous voulons une maison avant et que je veut attendre la naissance du bebe et qu'il ai grandi un peu avant de prendre un chiot, je vient juste prendre des informations pour qu'on puisse se fixer sur une race et ne plus hésiter, afin de bien se renseigner sur les besoins et ne pas faire de bêtises. Je me suis rendue sur le site de la Spa proche de chez nous et c'est vrai qu'il y a des loulous magnifiques à adopter, j'en discuterai avec mon chéri le moment venu, pourquoi pas en adopter un au lieu de prendre un chiot... A voir. Aujourd'hui on est encore indécis, le berger allemand à des caractéristiques qu'on aime, et le berger australien aussi ![]() Ce que je veut surtout c'est un chien qui soit calme à l'intérieur, pas aboyeur et facile à éduquer, mais d'après ce que je vois c'est variable suivant l.individu et non la race ![]() Je pense que le moment venu on fera plusieurs élevage afin de nous décider, mais nous connaissant on risque de craquer sur tous les chiots ![]() En tout cas, si vous avez d'autres suggestions, ou d'autres différence à me donner entre les deux races, je suis preneuse. Bonne journée à vous ![]() |
08/02/2013, 17h05
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au temps pour moi, je pensais que vous le vouliez rapidement
Citation:
![]() Vous prenez un berger australien bien défoulé physiquement et mentalement, et bien éduqué, il sera calme dans la maison. Le même chien sans cadre éducatif et juste sorti en jardin vous retournera toute la maison, le jardin, la rue, et vous fera péter un cable. Avec une race plus calme, vous aurez moins de soucis "d'énergie", mais votre role reste prépondérant niveau éducation. Et même avec une race facile, il va falloir y passer du temps tous les jours, jusqu'à l'age adulte du chien, puis entretenir les acquiq. De plus la race a bien un impact important sur le style de caractère du chien, et même différentes lignées au sein de la même race peuvent montrer des différences nettes de tempérament (c'est le cas entre les bergers allemands de travail et ceux de beauté. Idem chez le berger australien, les lignées de pur travail, dites working, sont hyper dures). Ensuite seulement vient la différence d'un individu à l'autre. Et je me répète, un berger australien n'est PAS facile à éduquer. Un berger allemand, pas tant que ca non plus. à vrai dire d'après vos impératifs je ne comprends pas bien pourquoi ces 2 races vous intéressent ![]() edit : si la SPA de votre coin connait très bien ses chiens, ca peut être une bonne option ed prendre un adulte. Ca vous évite toute la phase de sociabilisation et de cadrage du chiot et de l'ado-chien, qui n'est jamais de tout repos. Cependant attention, avec un adulte il y aura quand même du travail, et vous devrez l'aider à trouver ses marques dans cette nouvelle vie. Quelque soit votre choix, ne cédez pas à un coup de coeur sur l'apparence, car une fois le chien chez vous, si il ne convient pas ca ne seront pas ses poils qui feront mieux passer la pilule. Et vous signez pour 10 ou 15 ans, donc faut pas se tromper.
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08/02/2013, 18h19
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N'as-tu jamais pensé au Berger Blanc ?
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C'est un chien super câlin, très facile à éduquer, génial avec les enfants... Seul petit bémol, il faut le sociabiliser à outrance car il a tendance à rester assez réservé avec les étrangers et le sortir beaucoup pour contrecarrer son côté craintif. |
08/02/2013, 21h48
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Bonjour, nous avons un berger Australien qui même bien défoulée n’est jamais calme, sauf enfermée dans son chenil extérieur et encore elle veille à tout ce qui se passe dans la rue. Diane est notre 10ème chien, elle a détruit plus que tous les autres ensembles, la seule chose qui a résistée dans la pièce où elle dort c’est le radiateur en fonte…et pourtant de l’activité elle n’en manque pas. A part cela c’est un chien qui adore faire plaisir à son maître et être avec son maître, elle aime « travailler » et apprend très vite, les ordres tu pourrais les répéter 100 fois je pense qu’elle les exécuterait encore. Je trouve aussi que le berger australien est plutôt dominant. Comme tu as déjà un chien, il faut le prendre en compte, surtout si ton loulou à un trop bon caractère et se laissera faire. Sur le site de l’association française des Bergers Australiens il y a un forum si tu souhaites le visiter et avoir d’autres avis. Je dis souvent que le berger australien est le chien idéal du retraité actif. Je te conseille aussi de fréquenter les expos canines et de questionner non pas les éleveurs mais les propriétaires de bergers australiens. Pour la compagnie d’autres animaux, nous avons également une chatte et un 2ème chien, mais Diane est très dominante avec les deux.
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Petite photo de ma "fofolle" avec son dernier jouet. ![]() |
08/02/2013, 23h54
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Ta fofolle est très jolie ari !
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![]() Pour répondre aux questions, nous sommes attirés par ces deux races car mon chéri a eu un berger allemand étant jeune et ce chien à été l'amour de sa vie, il a très mal vécu sa mort et à toujours voulu avoir la même étant plus grand. Pour le berger australien, et bien on en a souvent vu et on craque complètement. D'ailleurs on en a revu aujourd'hui et on aime toujours autant ![]() On a vu un autre chien, très mignon aussi d'ailleurs, un spitz loup, on connaissait pas. ![]() Disons qu'on adore les bergers et les chiens loups (surtout lui) et qu'on préfère attendre d'avoir notre propre chez nous, avec tout les emménagements nécessaires pour les chiens les plus difficiles (type husky) mais on aimerai bien reprendre un poilu si on arrive à trouver une maison en location, mais on a pas envie de prendre un chien juste pour son physique si on a pas les caractéristiques et les emménagements pour le rendre heureux. Si vous avez des races de chiens que vous connaissez qui seraient susceptible de nous plaire, je suis preneuse, de toute façon, tout type de chien est susceptible de nous faire craquer, ce qu'on préfère c'est quand même les chiens de taille moyenne ou grande, d'ailleurs c'est ce qu'on recherchera pour être sûrs que ce nouveau toutou puisse suivre notre labrador/malinois/onsaitpastropquoi (sans doute pointer/lévrier ![]() ![]() Pour le berger blanc, on y pensai aussi, le caractère change beaucoup par rapport aux deux autres races ? Pour la sociabilisation, pas d'inquiétude, on fera ce qu'il faut. Sinon il faut quand même que ce chien soit ok avec chiens + chats + enfant, quoi que je pense que si il vient à la maison il s'habituera facilement (4 chats et 2 toutous ![]() Merci encore à vous! |