21/11/2011, 00h33
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Bonjour Liloo,
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Merci pour vos conseils. Lilou a effectivement des règles à respecter dans la maison. J'ai appris à la faire asseoir et à attendre mon signal avant chaque chose : repas, gâteries, entrer et sortir de la maison, etc. Elle n'a pas droit au canapé, ni au lit, même si elle a goûté aux deux dans ses premiers mois, maintenant c'est terminé, et elle le sait. Je manque encore de contrôle sur certains points, entre autres, j'ai deux chats qui ont la vie dure depuis qu'elle est là... Et les NON ne fonctionnent toujours pas sur ce point. Aussi, elle est toujours dans mes jambes lorsque je m'active dans la maison, mais je me demande si ça n'est pas tous les dogues allemands qui sont comme ça... Pour le reste, elle fait dodo sur son petit lit au pied du mien dans ma chambre à coucher. Elle dort assez bien la nuit. Je ferme toujours la porte de la chambre toute la nuit pour qu'elle n'en sorte pas et pour isoler les chats dans le reste de la maison. Et elle a aussi un petit lit à côté de mon divan dans le salon, elle y fait la sieste durant le jour lorsque je suis à la maison. En ce qui concerne les repas, elle mange à une vitesse normale, et je peux lui enlever sa gamelle quand je veux, elle va s'asseoir, et attendre que je lui dise OK pour aller manger. |
21/11/2011, 02h57
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c'est sur qu le gabarit du chien, et du maitre, entrent en jeu... pas évident tout ca! Là on dirait bien que la chienne est bien dans la maison, parce que pas agressée/stimulée par l'environnement : elle écoute bien, tient les règles, etc. Et dehors ca dérape... Ca fait vraiment "chien qui peut pas se gérer" et pas "chien mal éduqué".
C"est là que des médicaments bien adaptés sont très précieux également... Quelle dommage qu'il soit plus difficile de trouver un bon pro dans ce domaine au Quebec! C'est important pourtant, car selon les dosages et le choix des molécules, l'effet n'est pas du tout le même. Donc il faut quelqu'un qui ait vraiment la formation. Difficile d'aider d'avantage par forum... On ne peut que partager du soutien moral!
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21/11/2011, 06h35
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dans ta région tu as deux grands spécialistes en comportement canin !
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Dianne Chrétien et Jacinthe Bouchard. comme le pays est grand il est parfois intéressant de faire des km pour une consultation et de partir sur une bonne base avec ton chien. la confrontation actuelle que ton instructeur te demande ne peut que te conduire à la confrontation du plus fort ! ![]() |
21/11/2011, 07h06
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Bonjour,
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je ne suis pas une pro mais je te fais part de mon expérience avec Elios, berger du Caucase, qui bien que n'ayant pas les mêmes problèmes que ta chienne, avait tendance vers ses 8/9 mois a vouloir tester les limites et vu le gabarit du chien, je ne voulais pas entrer en conflit physique avec lui car j'étais perdante ![]() Donc quand il commençait à vouloir me sauter dessus, je lui disais un gros NON et je tournais les talons sans le regarder et je le laissais seul dans le jardin. Au bout de quelques minutes, je revenais et si il recommençais, je refaisais la même chose jusqu'à ce qu'il soit calmé quand j'étais avec lui ! Cela pouvait durer un certain temps ![]() ![]() Mais des fois, c'était une telle excitation que rien ne le faisait écouter donc j'ai pris une bouteille d'eau et quand je le voyais arriver vers moi, je lui disais NON et si il n'écoutait pas, je lui envoyais une bonne dose d'eau au niveau du museau : le chien tellement surpris que cela le faisait redescendre immédiatement et ensuite je luis donnais l'ordre ASSIS et félicitations ! Alors je dirais 2 petites méthodes qui peuvent être testées en plus de celles déjà données ![]() En fait il faut souvent tester par tatonnement afin de trouver ce qui convient le mieux convient le mieux à notre loulou ![]() Bon courage |
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21/11/2011, 10h09
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bonjour
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déjà il faut savoir que le dogue allemand est déjà est chien peureux ! si en plus il a été sevré trop tôt .....hum gros soucis ! par contre et là j'insiste : " pas de rapport de force " ne pas le plaquer au sol ! jamais ! là vous rentrez en conflit et la bataille est perdue ! faut vraiment le mettre en confiance et si tu as peur ! le chien le ressent ! l'adolescence chez le dogue vers les 18 mois ....faut vraiment que ce soit réglé avant ! j'ai connu ça avec Dudu ....les promenades cata .....et fallait avoir la poigne pour la retenir ! petites questions ![]() est ce que ce chien a été habitué à sortir régulièrement depuis petit ? est ce qu'il a toujours eu ce comportement ? la peur rends un chien agressif .....normal ! donc il faut le rassurer ! et surtout créér un lien .......entre toi et lui ! si il est gourmand ... en profiter pour lui apprendre en douceur ce que tu attends de lui ! ![]() faut que je relise tout pour bien répondre ! ![]() ![]() |
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21/11/2011, 10h31
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bon relu une bonne partie !
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déjà quand ton chien de saute dessus ........un truc ! mieux que de lui attraper les pattes car il faut être costaud tout de même ! quand tu vois que ton chien va sauter ......tu te tournes et te décales ! pas facile d'expliquer par le net ![]() et surtout , si tu le tiens en laisse au minimum ......il ne peut le faire ! et quand tu vois venir un comportement que tu ne veux pas , un p'tit coup sur le collier vers toi , ne pas tirer vers le haut mais sur le côté ! et NON 50 cm du collier pas moins , j'ai fait un noeud sur la laisse d'Emma ! ton chien est à côté de toi pas devant ni derrière ! c'est toi qui gère ! ce qui est gênant dans ce que je comprends ...c'est que ton chien en plus d'être peureux est frustré donc dès qu'il sort ...c'est de la folie ! il n'y a pas d'endroit tranquille ? genre bois ou champs ? de façons qu'il s'habitue déjà à la laisse et à la marche en laisse ! faudrait voir avec le véto effectivement .....pour un p'tit traitement au départ ! et que tu reprennes confiance en toi surtout ! il est jeune ce chien ! il faut tout lui apprendre mais en douceur pas par la force ....... suis certaine qu'il t'envoie plein de messages que tu ne vois pas ! déjà l'appel au jeu que j'ai noté ! il te sent certainement stressé et ça le conforte dans sa trouille ! pas facile , je me doute ....ton chien en promenade ce comporte comme un jeune chien qui ne connait pas encore les règles ! ni la sociabilisation ! et il n'y a que le travail en promenade qui pourra résoudre ce soucis ! tu peux prends des récompenses ( croquettes , bout de fromage ....) et dès qu'il se comporte bien ! félicitations et récompenses ! il faut aussi prévoir ......quand tu vois un chien au loin ou je ne sais quoi ........NON calme ! récompense etc.... mais il faut vraiment que sois sûre de toi ! si tu peux ........essaie de le travailler en laisse dans le jardin pour commencer ! un truc qui marche .....tu le fais asseoir à côté de toi 5 mn pour aller à 10 mn sans qu'il bouge et sans lui parler dès que tu as décidé que c'était fini récompense mais dès qu'il bouge avant tu le fais rasseoir ! tu verras au début ...il va s'asseoir un peu plus loin ! et petit à petit il va se trouver collé à toi sans bouger ! le lien sera créé ! tu peux même le faire chez toi ! faudrait vraiment que tu trouves quelqu'un pour t'aider ! tu as face book ? ![]() |
21/11/2011, 11h06
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Bonjour,
Bon ben Lincoln a tout dit sur le caractere du Dogue Allemand. J'ai la meme. Une chienne craintive, qui malgré les heures passées en sociabilisation trouvera toujours un truc lors d'une balade sur lequel psychoter. Et pourtant on a fait de sacrés progres !!!! Tout le monde te l'a dit, avec un DA, il faut tout de suite oublier le rapport de force, qu'elle se prenne une baffe lors d'une connerie, ca peut se comprendre, mais le "Fight" (je te prends, je te retourne, je te mets a terre) ca va pas etre possible longtemps... et surtout tu montres que le combat est possible. Ma pepette, quand elle fait une connerie (et elle en fait hein !) elle est rampante, me fixe avec un regarde triste a mourrir, est punie (au coin) mais elle ne répond pas. ce qui m'interesse moi, c'est quel est le comportement de ton chien avec toi quand vous etes a la maison (pas de stimuli externe). concernant le pro que tu as rencontré, il a peut etre pas l'habitude de ce genre de chien que l'on mene tres loin, mais jamais avec brutalité. En tous cas, courage a toi !!!!!
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http://uppix.net/1/c/2/6c1b9769c4c9f...f44d9272a8.jpg Parrain de Fayah la bébénosaure baveuse. ![]() Parrain de Van-Gogh, Byron et Dilys les Carlinous de Nanou ![]() |
21/11/2011, 14h01
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Merci à tous pour vos conseils et encouragements, je prends tout cela en considération.
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Merci Lebaron pour vos références de professionnels, je vais vérifier dès ce soir dans quel coin du pays ils se trouvent. Emmajolie, oui j'ai effectivement Facebook. Avez-vous une page à mon conseiller sur le site ? Je constate que Loulou est très calme à l'intérieur. Mais elle est tout de même insécure... Il suffit que je sorte à l'extérieur pour aller jeter un sac à la poubelle, que dans la maison elle se mets aussitôt à hurler. Comme si tout à coup elle pensait que je l'abandonnais. Même chose si elle est dans la voiture, et que je la laisse seule un instant pour aller déposer une enveloppe au bureau de poste par exemple. Cela ne prends qu'une minute, mais elle hurle à la mort durant toute la minute... Elle a peur cette pauvre petite. Et même dans la maison, je remarque qu'elle a souvent la queue entre les jambes. J'ai tout fais pour socialiser la petite lorsque je l'ai eue à 7 semaines. Je la traînais partout avec moi, parce que je savais que c'était bien pour elle. Je l'avais souvent dans mes bras au début. Elle faisait dont souvent de l'auto, on allait en ville, à la plage, on se promenait... Ça allait plutôt bien, même si elle était craintive. Ces périodes ''d'attaques'' ont commencé alors qu'elle devait avoir 3 ou 4 mois. Elle avait déjà grossit énormément et à ce moment-là c'était déjà franchement désagréable qu'elle ai cette attitude lorsque nous étions à l'extérieur. Je me débattais afin de la coucher au sol, mais c'était déjà très difficile à ce moment-là. J'ai peut-être fais la mauvaise chose. Je vous tiens au courant de la suite, en espérant que j'y vois une certaine amélioration, mais je vais être patiente... Merci encore à tous pour vos messages, c'est très généreux de votre part. Lili |
21/11/2011, 16h48
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tu as de quoi faire avec toutes ces pistes
![]() et c'est bien interessant à lire pour moi aussi d'ailleurs. En effet elle est drôlement insécure comme tu dis... La pauvre, ca doit pas etre facile pour elle, ni pour toi de la voir comme ça. Par rapport au fait que tu l'as sortie toute petite : c'était très bien, mais tu sais si le chiot a loupé quelque chose dans les toutes premières semaines, tout ce que tu fais ensuite n'est pas correctement intégré, car il manque "une case" qui est nécessaire à l'intégration des expériences futures. Enfin, je le dis de façon un peu simpliste, en fait si tu n'avais pas fait tout ca elle serait surement encore plus mal aujourd'hui. mais je veux dire que ces sorties n'ont peut-être pas eu un effet aussi positif qu'avec un chiot normalement construit. Ne regrette pas ce que tu as fait ou pas fait. On voit très bien que tu as toujours cherché à faire au mieux, ca ne pouvait pas être parfait. La chienne est encore jeune, certes elle grandit mais toi tu prends de l'expérience et tu ajustes le tir au fur et à mesure, tu progresses en tant que "maitre d'un chien un peu spécial". Donc il faut garder confiance et tenir la barre. C'est aussi en te sentant solide et sure de toi que tu aideras ta chienne à se rassurer et à se poser. Courage ![]()
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http://uppix.net/b/7/2/9bd3512d8a530...dd2fb5f353.jpg |
21/11/2011, 17h02
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Un chiot, un jeune chien, un chien a :
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- Des dents pour se saisir de ce qu’il trouve, pour transporter quelque chose, pour croquer, pincer, mastiquer, … - Des pattes pour se déplacer, pour toucher, pour contrôler quelque chose, pour maintenir à distance, … - A une vocalise pour aboyer, pour gémir, pour grogner, pour pleurer, … Tout cela fait partie de son moyen de communication. Parce qu’un chien ne fait rien pour rien, il y a toujours une bonne raison. Les dents, les pattes, sa vocalise son des moyens de communication mais également la position de la tête , de la queue (le fouet), la position du corps envers le stimulus, les poils, les positions, … et j’en passe. Le chien qui « mord » peut le faire avec différentes pressions ! La communication qui passe n’est pas la même s’il est délicat, ou s’il appuie fermement, ou s’il troue ! La vocalise par le grognement est également différente dans sa communication s’il grogne en montrant les dents ou s’il est dans le jeu. Je m’étonne ici que personne ne voit dans le comportement de ce jeune chien l’envie de jouer avec son maître. Un chien à qui on n’a pas donné de ligne de conduite dans le jeu est un chien qui joue sans limite dans son expression. La mère d’un chiot a un travail à réaliser et notamment l’inhibition à la morsure. Lui imposer une limite dans la pression de sa mâchoire sur une main doit être réalisé par le maître. Il suffit de se laisser prendre la main et à une pression que l’on estime non acceptable crier un AIEEEEEE ! Et ne plus jouer avec lui, ne plus prendre contact, quitter la pièce. C’est ce que l’on appelle une punition négative. Négative dans le sens où l’on enlève l’intérêt du chien, NOUS ! Par répétition le chien comprendra vite à gérer sa pression s’il veut continuer à jouer avec son maître. Les grognements dans le jeu existent ! Cela ne veut pas dire qu’il y a agression mais qu’il y a une petite excitation de jeu. Tout comme des enfants qui jouent, ils poussent des cris et l’on trouve cela bien normal ! Il en est de même avec les chiens. Sur ce poste tu trouveras les réponses sur le langage canin ! https://www.viveleschiens.com/newbb+viewtopic.topic_id+29012+forum+7+viewmode+flat+order+ASC+start+0.htm Le chien s’exprime et plus tu le comprends au plus vous aurez une bonne complicité. Avoir un chien n’est pas simple et le rentre dedans que beaucoup de personne t’ont conseillé n’est pas bon ! Ce dresseur de chien est, à mes yeux, à fouir à toutes jambes ! Il propose du renforcement négatif ! Montrer les interdits ! Renforcement NÉGATIF (R-) : lorsque quelque chose de désagréable qui, en étant ENLEVÉ (-), accroît l’existence du comportement qui enlève effectivement cette aversion. Il y a deux genres de renforcement négatif: • L’évitement : lorsque l’aversion apparaît seulement quand le comportement est présenté. (exemples : le chien marche près de nous pour éviter une correction). L’évitement est associé à la menace de l’aversion. • L’évasion : lorsque l’aversion est continuellement appliquée pour ensuite être enlevée mais seulement quand l’animal produit un comportement particulier. Exemple : enseigner à un chien le « couché » en faisant une tension sur la laisse et, quand le chien est couché, la tension de la laisse se relâche. Ce que je propose à mes élèves c’est le renforcement positif : ![]() Renforcement POSITIF (R+) : lorsque quelque chose d’agréable qui, en étant AJOUTÉ (+), accroît l’existence du comportement (exemple : donner un bonbon après un « assis ». Au plus tu vas faire du renforcement positif avec ton chien au plus il saura ce qu’il peut faire, au plus tu auras une bonne complicité et confiance mutuelle entre vous deux ! C’est en fait lui donner les règles de vie de la maisonnée. Les vrais indésirables seront sanctionnés ! Il n’est pas question d’avoir un chien roi qui fait qu’à sa tête ! Pour cela deux types de punitions : La PUNITION a toujours comme effet de voir un comportement diminuer ou cesser; elle peut être POSITIVE (+) ou NÉGATIVE (-) Punition POSITIVE (P+): lorsqu’une aversion est ajoutée dans le but d’arrêter/cesser le comportement (exemple: les colliers anti-aboiement). Punition NÉGATIVE (P-) : lorsqu’un renforçateur est enlevé dans le but de réduire l’existence du comportement (exemple : tourner le dos au chien et partir dans une autre direction quand il s'éloigne de vous; croiser les bras (ne pas flatter le chien) quand il saute sur vous). Ce que je propose à mes élèves c’est la punition négative uniquement. ![]() Ceci est plus qu’une méthode de travail mais une philosophie à avoir dans la communication avec un chien. L’emploi du renforcement positif couplé à la punition négative est à mes yeux le sommet dans l’éducation dressage d’un chien. Il n’y a pas besoin de collier spéciaux étant donné qu’aucun message n’est transmis par le collier au chien ! Par forum interposé il est très difficile d’expliquer une philosophie ! cela apporte même beaucoup de tension entre les membres d’un forum par manque de compréhension. Les vidéos sont une aide mais encore faut-il en avoir des bonnes. En voici une bien faite : http://www.youtube.com/watch?v=oZ7QJ6PKskA |
21/11/2011, 17h08
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signaux d'apaisement du chien
Répondre
http://www.youtube.com/watch?v=2T7b4rAV2dM&feature=player_embedded |
21/11/2011, 17h10
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la socialisation : http://www.youtube.com/watch?v=r-GU7zz-oRM&feature=player_embedded
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![]() |
21/11/2011, 21h01
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Citation:
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http://uppix.net/b/7/2/9bd3512d8a530...dd2fb5f353.jpg |
21/11/2011, 22h23
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Hey pas de chicane !!!
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WOW, merci pour toutes ces informations... Je ne crois pas qu'il y ai de raison de comparer vos différentes opinions sur le sujet, je crois qu'il y a du bon dans chacun de vos messages. J'étais consciente que mon dresseur me faisait faire du renforcement négatif, mais je crois pas que ça fonctionne bien avec le tempérament de ma chienne. Merci infiniment Lebaron d'avoir pris le temps de me transmettre toutes ces informations, je vais regarder les vidéos attentivement. Je trouve aussi que ta théorie est pertinente. Je sais que ma chienne n'a pas d'agressivité envers moi, ni envers la chienne des voisins, voilà pourquoi je ne comprenais pas pourquoi elle agissait ainsi, dans l'optique que c'était une ''attaque''. Pour avoir essayé je dirais, des centaines de fois au moins, le rapport de force, avec tout les tempéraments du monde, ça n'a toujours qu'empiré la situation avec Loulou. Je n'irai donc plus dans cette optique, c'est bien certain. Histoire à suivre, merci encore à tout le monde !!! |
21/11/2011, 23h30
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essayes de prendre contact avec l'une des personnes que j'ai cité !
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http://www.formationjacinthebouchard.com/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=3 |
21/11/2011, 23h55
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Coucou par ici!
J'ai eu le même problème que toi avec ma chienne dogo canario qui n'est pas non plus un petit gabarit puisqu'elle fait 50kg. Bref la miss en ballade, surtout sur le retour des ballades se jeter aussi sur moi, mordait sa laisse, attrappait mes bras, je rentrait de ballade griffé de partout, avec des bleues et meme le pantalon déchiré une fois. Les premières fois je ne savais pas du tout comment réagir et j'ai vraiment paniqué. La plaquer au sol ne servait strictement a rien, elle repartait de plus belle, l'ignorer pareil, m'éloigner et la laisser seule de même... c'était vraiment déroutant. Elle me le refaisait tout les jours, ou dès qu'elle était frustré par un ordre que je lui disait de faire et qu'elle ne voulait pas ou alors car nous étions sur le retour d'une ballade. Moi malheureusement j'ai quand même du utiliser la force pour la calmer, il n'y avait que sa. J'attrapait sa laisse et son collier ras le cou en serrant fort (c'est moche a dire mais sa l'étrangler un petit peu, mais j'avais pas le choix) pour l'obliger a s'asseoir et je l'immobilisait de la sorte. J'attendais qu'elle se calme et on repartait, si elle me faisait le même cirque, hop rebelotte, je tort le collier pour que madame s'immobilise et qu'elle n'ai aucune prise sur moi. Après ces épisodes "d'attaque" je lui faisait toujours faire des exercice d'éducation comme pour la remettre dans le droit chemin, c'est a dire, des "stops" a tout va, des "assis", des "couché" pour qu'elle comprenne bien que c'est moi qui décide et non pas cette grosse tête de mûle. Je faisait tout sa dans un calme olympien parcontre pour ne pas encore plus faire monter la pression. On a été en rapport de force ainsi pendant 1 mois, au fils des semaines elle abandonnait de plus en vite dès que je tordait le collier et finissait par abandonner. Depuis plus d'attaque. La miss avait 9 mois, l'age a ta chienne lorsqu'elle a commencé a faire ça, elle a un an maintenant. Etre en rapport de force avec son chien n'est pas conseillé en effet mais dans ma situation et la tienne, je crois que c'est necessaire, je ne dit pas frapper le chien, cela ne sert a rien, mais l'immobilisé pour qu'elle arrête son cirque et l'obliger a obtemperer et a ce calmer, c'est toi qui décide quand on joue, quand on rentre de ballade, par quel coté on va, et non pas elle. En tout cas je comprend tout a fait ce que tu ressens car je l'ai vécu du coup, j'en appréhendais les ballades moi aussi!
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Marraine de Fabiola la bébénosaure bavouilleuse et de cannelle et son regard plein de tendresse ![]() http://img11.hostingpics.net/pics/64...yahmontage.jpg |
22/11/2011, 11h13
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Faudrait deja définir le "rapport de force".
Si c'est hurler sur son chien, le frapper, effectivement, là c'est hyper négatif et destructeur.. Si c'est forcer son chien avec des contraintes minimales, le plaquer, le calmer par des ordres, perso, ca me va. JE suis le maitre, JE décide. J'ai tenté l'education positive avec ma DA, et franchement, ca lui allait pas du tout (et vas y que t'as des friandises.... etc etc etc) avec des gens persuadés que le toutou aimait les friandises et les gouzi gouzi. Je suis passé a l'education ferme et contraignante parfois, et là, elle est au pit (et rassurée aussi par la fermeté, la ligne directrice, bcp plus a l'ecoute, et surtout bcp plus enjouée .. aussi paradoxal que cela puisse paraitre). Les chiens sont comme les humains... tous différents.
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http://uppix.net/1/c/2/6c1b9769c4c9f...f44d9272a8.jpg Parrain de Fayah la bébénosaure baveuse. ![]() Parrain de Van-Gogh, Byron et Dilys les Carlinous de Nanou ![]() |
22/11/2011, 11h24
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J'ai tenté l'education positive avec ma DA, et franchement, ca lui allait pas du tout (et vas y que t'as des friandises.... etc etc etc) avec des gens persuadés que le toutou aimait les friandises et les gouzi gouzi. Je suis passé a l'education ferme et contraignante parfois, et là, elle est au pit (et rassurée aussi par la fermeté, la ligne directrice, bcp plus a l'ecoute, et surtout bcp plus enjouée .. aussi paradoxal que cela puisse paraitre). Les chiens sont comme les humains... tous différents.
Je suis 1 000 x d'accord avec toi Bephi, même si je suis maintenant entièrement POUR l'éducation positive. Les chiens sont tous différents, j'ai appris à dresser mon Malou "à l'ancienne" c'est à dire un peu plus ferme que je ne le fait actuellement avec mon Tervu. Les "gouzi gouzis " comme tu dis n'auraient pas eu beaucoup d'effet sur mon malou. EN REVENCHE si j'adoptais cette méthode sur mon Tervu actuel, je n'en tirerai absolument rien ! Ce qui me gène dans ce post c'est que j'ai l'impression que le Lilou est complètement dépassée et a même peur "du monstre" ![]() Quand qq"un commence à craindre son chien, ses réactions, cela n'annonce rien de bon pour la suite des choses, c'est pour cela que je lui ai dit de ne pas entrer en conflit physiquement d'autant plus que la chienne est apparemment très flippée, ou alors c'est Lilou qui est complètement dépassée.
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http://adoptichien.forumactif.fr http://uppix.net/8/4/a/59140eb869fd9...ac877799tt.jpg |
22/11/2011, 11h25
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c'est
![]() ![]() ça donne matière à réfléchir ![]()
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Les chiens ne nous abandonnent que pour mourir, mais ils nous laissent leur merveilleux souvenir pour éclairer le reste de notre chemin |
22/11/2011, 11h31
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Et je précise que je suis comme toi Domino, archi pour la méthode positive (qui fonctionne tres bien avec mon lab).... Y a pas a dire, y a des chiens qu'ont la tete dure.
![]() Je te rejoins sur le ressenti de Lilou vis a vis de son bébénosaure. Pour ma part, je sais que lorsque j'ai eu des relaches dans le comportement avec Fab (trop permissif, trop ceci, trop cela), ma pepette s'est engouffrée dans les failles. Les chiens ont besoin de rocs sur lesquels se reposer, et c'est à nous d'avoir ce role. Ensuite viendra la relation de confiance et l'echange. Je sais pertinament que ma pepette peut me foutre par terre d'un coup de patte, mais c'est pas pour autant que je lui montre que je sais. et c'est là ou tu as surement raison, il y a peut etre une part de "peur" de son propre toutou (vu le morceau, ca peut se comprendre)
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22/11/2011, 11h40
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Pour ma part, je sais que lorsque j'ai eu des relaches dans le comportement avec Fab (trop permissif, trop ceci, trop cela), ma pepette s'est engouffrée dans les failles.
Ben tiens héhé pas folle la guêpe ! ![]()
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22/11/2011, 11h42
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juste (-)
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je suis archi contre les plaquages au sol !!! être ferme ouais .......ça rassure le chien ! il peut compter sur son maître il est l'autorité ! ![]() un chien peureux avec qui on met en place un rapport physique et de force ! c'est la cata ! la peur peut rendre un chien agressif ! je suis d'accord avec Lebaron ......punition oui mais négative c'est tout pour le moment ![]() |
22/11/2011, 13h31
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heuuuu et quand c'est le chien qui se plaque lui meme au sol suite a une action du maitre (main sur le collier... et toutou qui montre clairement qu'il a compris qu'un truc n'allait pas... parce que c'est de ca dont je parle moi, pas d'un plaquage-fauchage avec maintien du toutou au sol).
Je sais pas si j'arrive a exprimer la nuance. ![]()
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22/11/2011, 14h04
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Bonjour les amis !
Répondre
On est le matin ici alors je viens de lire tous vos messages... Bébénosaure hahahaha, c'est comique ! Plaquer Loulou au sol n'a jamais fonctionné dans mon cas, même avec toute la fermeté et l'assurance du monde, pour l'avoir essayé maintes fois, même lorsqu'elle était plus petite. Elle se débattait à tous les coups en hurlant à la mort ![]() Je crois aussi qu'il n'y a pas un chien de pareil... Et je crois que je vais devoir m'adapter aux réactions de la miennes pour son dressage. Les fois ou j'ai pratiqué des techniques plus dures avec elle, avec l'étrangleur, il arrivait fréquemment qu'elle se mette à grogner, en levant les babines, et en me regardant de travers... Un signe d'agressivité à mon avis... Je crois d'abord qu'elle accepte difficilement que je la contrôle, et ensuite qu'elle supportait très mal la dureté de la méthode. Elle est très au ralenti, j'ai l'impression qu'il faut que je respecte son ''beat'', même si c'est moi qui mène... Pour ce qui est de la peur, c'est bien vrai qu'elle me fait peur maintenant car elle est tellement plus grosse et forte. Mais, avec la muselière (je vais en acheter une tantôt après le travail, enfin!) je crois que ça va régler une bonne partie du problème. Je vais m'assurer de toujours être dans le même état d'esprit avant la marche, et qu'elle se soit dépensé un peu dans le jardin avant. Je vais essayer de voir les choses différemment, et d'oublier tout ce qui peut lui faire peur, en continuant de marcher bien droit lorsque ça arrive. C'est moi qui suit sensée la protéger, alors je dois le lui montrer. Merci encore pour vos messages, tout cela me fait beaucoup réfléchir ! Je vous tiens au courant de notre première ballade à l'extérieur... Lili |
22/11/2011, 14h07
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Déjà une super chose Lilou, ton discour est totalement différent du premier post.
Plus en confiance, plus enjouée ![]() Si nos petit com. ont participé à ça, ben j'en suis bien heureuse ![]()
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22/11/2011, 14h09
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Ah et j'oubliais...
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Merci Lucie pour votre message, ça ressemble tellement à ce que je vis avec Loulou !!!! C'est presque identique, ça me rassure vraiment beaucoup de lire que vous avez réussi à inhiber son comportement... ![]() |
22/11/2011, 14h16
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un esprit sain dans un corps sain... ou un chien sain avec un maitre serein (et surtout grace a un maitre serein).
quelque soit la méthode employée, le chien a besoin de sentir la confiance que l'on a en soit, il sait qu'il peut compter sur toi. le "probleme" du DA, c'est que malgré sa taille, ca reste un grand pétochard. J'aurai meme tendance a penser que plus un chien est grand, moins il a de confiance en lui. apres, comme l'a dit Lebaron, ses moyens de communication sont un tantinet différents des notres. au debut, les sorties avec Fab etaient "chaotiques" et a force de faire des petites sorties "a theme", on a reussi a lui faire prendre confiance en elle. alors non, c'est pas du 100% acquis, mais je vois ses progres et je peux clairement comprendre sa joie a l'idée de sortir... ce qui n'etait pas le cas avant. Courage a toi ! et papouille a la baveuse
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http://uppix.net/1/c/2/6c1b9769c4c9f...f44d9272a8.jpg Parrain de Fayah la bébénosaure baveuse. ![]() Parrain de Van-Gogh, Byron et Dilys les Carlinous de Nanou ![]() |
22/11/2011, 14h30
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Merci Domino est Bephi, oui vos messages m'ont beaucoup aidé, m'ont fait réfléchir... Rien n'est fait encore, mais je crois maintenant que tout est possible. C'est grâce à vous !!!!
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22/11/2011, 14h47
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ça c'est positif .......tu vois le fait de parler
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![]() j'ai eu le même soucis avec Emma , j'appréhendais chaque sortie ! pas évident au début ! mais le fait d'être sûr de soi et de ne pas appréhender ça change de suite certains comportements ! ![]() ![]() tu vas y arriver avec tous les conseils que tu as eu ![]() |
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22/11/2011, 14h50
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Citation:
![]() la main sur le collier et exiger un couché ou bien que le chien se couche de lui même n'a rien à voir avec ce dont je parle ! nous sommes donc d'accord ! ![]() |