bonjour,
bon je m'explique barney a maintenant 14mois lorsqu'on se promene attaché ou détaché il n'approche pas les chiens de la meme maniere surtout les petits...
il s'est deja fait pincer une ou deux foi par les petits chiens voir mordre meme je dirai...
bref j'ai l'impression que barney se sent superieur face a eux... pourtant il connait des petits chiens ou il se couche tres facilement...
alors les chiens qu'il connait pas surtout attaché (les petits en particuliers) il devient un fauve....
impossible de le calmer et il tire tire en aboyant poil hérissé.... pas de grognement....
pourtant cest pas faux de l'emmener a l'education.... au club il ne reagis pas du tout de la meme maniere aucun grognements aboiement meme si jme mefie de certains chiens qu'il n'approche pas car hyper dominant il n'est pas frustré et sa se passe meme bien avec les petits chiens
mais les chiens que l'on croise dans la rue il devient incontrolable il fait 30kg et moi 50kg alors je vous dis pas pour le retenir et montrer son autorité meme assis il se met sur ces deux pattes arriere....
et lorsqu'il ne dit rien cela arrive oufff.. il a juste le poil herissé de la peur je pense
jai oublié de vous dire que je nai jamais vu de sign de dominance envers les gros ou petits chien qu'il frequente male ou femelle...bien au contraire il se met souvent sur le dos....
Alors je me posais la question s'il avait simplement peur, de la protection envers moi?
si le chien est en fac sava sil se situe a moins 5metre de lui il devient fou "
sauf avec les gros chiens bisarement
jaimerai juste comprendre pourquoi il ait ainsi?voir un comportementaliste peut etre mais pour le moment je nai pas les moyens financiers (barney a deja subit trois operations anesthesie generale pour des tumeurs benines cutanées...)
merci d'avance de vos reponse je suis desesperée....

coucou

c'est quoi comme race ?

14 mois l'âge de l'ado chez un chien ! et là tout est à reprendre !

bon je te rassure la mienne a fait la même chose et au même âge !

pareil elle a une force herculéenne j'ai commencé par acheter le harnais ! je te donnerai la marque en MP si tu veux !

çe la bloque bien et je n'ai plus de chien sur les deux pattes arrières !
même pour la marche aux pieds c'est nickel et ça ne lui fait pas mal aux cervicales !
bref ça m'a bien aidé !

j'essaie de débrouiller un peu ce que tu as écris !

le soucis c'est surtout en laisse et quand le chien est loin ?

près il ne dit rien ?

là est toute la différence ! la mienne plus maintenant heureusement
mais dès qu'elle voyait un chien ! idem sur les deux pattes arrières en aboyant comme une folle
et de près .......je rentre dedant et je mors !
elle aussi c'est fait mordre par un petit chien !

tu mélanges la protection de la maitresse et sa propre protection
tu as ce résultat !

ce que je fais quand je vais la balader ........je prévois toujours !
il faut absolument que je voie le chien avant elle !
je dis NON .....un p"tit coup sur la laisse ! NON ! en fait je lui parle tout le temps !
je n'essaie pas de croiser le chien ! je vais en direction opposé !

et ça va beaucoup mieux ! je ne dis pas qu'elle n'essaie pas !
mais avec le harnais et mon autorité ! elle se maitrise beaucoup plus !

par contre en voiture ! j'ai acheté un petit klaxon et dès que je vois un chien ! un coup de klaxon et NON !
l'effet surprise fonctionne !

mais il faut absolument que tu puisses prévoir avant lui !

alors merci pour ces petits conseils je veux bien que tu menvoies par msg privé ce fameu harnais

alors détaché il a meme rapport avec les petits surtout il grogne et va dessus mais sans rien faire juste grogner lorsque c'est un gros chien il ne dit rien et avance prudemment par peur je pense de l'inconnu...
il se soumet generalement aux chiens qu'il connait bien et se laisse meme dominé par petits et grand chien male ou femelle il est castré
cest un chien qui vient de la spa croisé labrador chocolat soit avec du dobermann ou du beauceron ou pt etre les deux on ne connait pas tout son passé malheureusement....
il faut prendre en compte il est resté 1 mois et demi en refuge je pense qu'il etait dans une famille auparavant car il est arrivé avec son frere lui ressemblait au dobermann rien qu'a sa carrure
pourtant au club il ne dit rien du tout certains meme lui grogne dessus il s'eloigne il est toujour attaché au club il ne les déatche pas je sais cest pas le meilleur des club mais il a deja attaqué un autre chien au moment du rappel...
cetait un chien trop perturbé par le décés de son maitre il avait mordu sa maitresse plusieurs fois et il est passé devant barney en grognant et barney ne faisait que de le fixer pendant le cour impossible de lui faire lacher le regard....cela l'intrigué...et il y a eu bagarre...
jai mal fait sa sociabilisation.... je pense
je le regrette vraiment...
en voiture il ne dit rien bisaremment il regarde sans grogner sans signe d'agressivité...
pourquoi il se soumet aux gros et pas aux petits?
des que je croise un chien il ne va pas dessu il reste fixe je le rattache le met asssis si je n'ai pas le choix et la cest foutu pour moi meme avec mes non des petits coups sur la laisse rien ne change bonbon jouet rien ne l'interesse a ce moment la...
il tire d'avantage déttaché que attaché...lorsque je suis dans le grand parc et qu'il est détaché il ne va plus sur les autres chiens il observe soit je le rattache ou soit je m'eloigne dans la petite foret mais aucun signe d'agressivité...il pourrait partir a toute vitesse mais ne le fais pas..je ne l'ai jamais vu montrer un signe de dominance surtout depuis qu'il est castré...mais se defend lorsque la situation est injuste selon lui pour une balle qui ne se prete pas....mais pas pour une position hiérarchique...il est moins agressif lorsque c'est mon copain qu'il le sort...il a plus peur de lui que de moi alors il me teste plus que lui...

jespere avoir un peu plus développé

pourquoi se soumettre aux gros et pas aux petits, mais parce qu'avec les petits il a une chance de "gagner"

hier ma chienne m'a fait un sale coup en fonçant sur un petit chien comme une furie, alors que je bosse sa difficulté à rencontrer des chiens inconnus depuis toujours en club, j'ai consulté un pro, je la sors partout, etc... C'est pas vraiment de la dominance, c'est un espèce de manque d'assurance compensé par une maxi "kéké attitude", qui est encore pire quand j'ai mon autre chien à coté. Plus elle écrase le chien inconnu plus elle se sent forte. Je la pensais en nets progrès ces temps-ci... tu parles! Elle a 3 ans et demi, j'arrive pas à régler ça une bonne fois pour toute. Ca me rend dingue, j'ai horreur d'avoir un chien agressif pour les autres même si elle fait de l'esbrouffe et ne mord jamais (jusqu'ici...). Et j'ai beau faire super gaffe, je suis pas infaillible,j'en ai eu la preuve hier. Crois-moi si quelqu'un peut répondre à ta question, "pourquoi mon chien devient-il si fou", moi aussi je veux savoir... et savoir quel neurone débrancher ou rebrancher pour que ca change!!!

Si quelqu'un a la réponse, je veux savoir aussi!
Ma chienne est pareil, une peste en laisse, elle se jette sur tous les chiens qui passent. Au club de dressage, c'est un ange.
Je pensais effectivement à une sorte d'envie de protéger son maitre et puis dans le même temps, le chien doit se sentir fort lorsqu'on est à côté. Ou alors ils ont une "case", tout simplement

En tout cas je vous comprend, car cela gâche le plaisir de se balader avec son chien. Dans ces moments là, on envie les gens qui ont un chien calme qu'ils peuvent promener sans laisse.

Cela dit avec ma chienne, le "Non" ou "pas toucher" en tirant un coup sur la laisse comme on lui apprend au dressage, ça peut marcher (mais ça dépend toujours de son état d'énervement)

je suis daccord avec emmajolie et kalash mais une question
cela veut dire qu'il ne se situe pas au niveau hierarchie par rapport a moi?
si il melange ma protection et la sienne
il ne devrait pas me proteger..?

Aute chose aussi il a ce genre de comportement seulement lorsqu'il ne connait pas le chien...
en club meme les new il ne dit rien par contre ce qui est different cest surtout en promenade.....
gros ou petit il aboit et grogne sauf si l'auter chien grogne et aboit il ne dit rien puis seulement apres il aboit a son tour mais ne grogne jamais....
jessaie de m'investir pour lui apprendre la marche en laisse pour qu'il arrette de tirer
en club il a tout a fait compris en dehors cest different....
le harnais va t-il l'empecher de tirer meme en longe?
javais hesité avec le halti qui tient le museau...je sais pas si cest bien ou jen ai vu un autre c'est au niveau du torse et le chien est obligé de revenir au pied...
je harnais qui frotte en dessous des aisselles ne l'empeche pas de tirer...
pourtant cest pas faux de lemmener avec moi mais pas partout je ne peux pas aller partout avec lui ville cest impossible....il tire de trop trop curieu impossible de le décrocher de quelque chose sil a une idée dans la tete

Je suis desesperee....
Je rentre de ballade il etait dans leau detacher un petit chien arrive lui aussi detacher.... barney la apzrcu et eevenu en furie jai pa reussi a le recuoerer....
Il lui a foncer dessus il la oincer ou mordu ube foi pui il y est retiurner unefoi et il sait arreter...jai honte carje ne voulai quil le blesse et ca cest passer je lai disputer et retour a la maison...
Je suis desesperee je peu faire quoi il nest comme cela tout le tzmps en plus
aidez moi

on peut détacher un chien qui a un très bon rappel !
au club s'ils ne sont jamais laché ensemble alors on provoque des tensions, une désocialisation des chiens.

travail en longe de 10-12 m.

le matin ballade dans les bois beau temps dimanche donc pas mal de chiens...
rappel niquel rien a dire il est revenu et je suis a laffue de tout

et cette aprem....
je ne veu pas d'un chien mechant je ne veu pas non plu l'abandonner je travail a la longe aussi...
mais dans l'eau jme voyais mal lui laisser la longe...
il a rencontré juste avant un autre chien il a grogné je pense par peur car il ne s"attendait pas....
puis position de jeu....
je ne le compren plus....
sa me rend folle

moi je t'ai déja donné ma version... pour moi ton chien fait un peu comme ma chienne, donc manque d'assurance compensé par de la kékéattitude qui peut aussi bien virer au jeu quand le chien se rassure...
je compatis, c'est lourd à gérer

sont ils lachés ensemble dans le club ?

pour te repondre kalash je pense qu'il a le meme comportement que ta chienne mais pourquoi un evenement aurait pu creer cette frustration?

jai honte pour ce petit chien et ces propriétaires....
losrqu'ils ont gouté au sang n'ont ils pas envie de regoutter a cela?donc d'accentuer ce comportement...?
comment je peux le gerer?je l'attache en longe...constamment....
comment je peu le changer??!!combien de temps cela va durer?

pour te repondre lebaron et bien dans mon club ce n'est pas le meilleur je sais aucun chien n'est détaché tous les chiens sont attachés a toi de prendre la responsabilité si tu le lache avant le cour certains le font pas moi je nai pas confiance en barney....
il y a des chiens dominants et hyper dominnant.....donc je ne veux pas le lacher...
j'aimerai tant qu'il change....

pat54 a écrit : il y a des chiens dominants et hyper dominnant.....donc je ne veux pas le lacher... j'aimerai tant qu'il change....

je peux t'affirmer que des chiens dominants il n'en existe pas beaucoup et ce ne sont surtout pas des chiens agressifs !
comme tu le dis, ce n'est pas le meilleur club et il faut faire avec !
le problème des chiens qui ne rencontre pas de chien en libre deviennent très vite excité à la vue d'un chien, et par répétition le chien devient de plus en plus nerveux à l'approche d'un chien pour finir par etre agressif. on désocialise un chien et l'on dit qu'il est dominant !

il est toujours possible avec du traval de réaliser une resocialisation avec 4-5 chiens auldtes bien sur leurs pattes pour cadrer un autre.
cela se fait progressivement à l'aide d'une barrière ou un treilli pour les séparer dans un premier temps. puis en parc le chien en longe, puis en libre.

gros travail et beaucoup abandonne !

et bien pour te dire que dans mon club il y en a quelques un malgres tout et barney c'est deja fait soumettre par certains d'entre eux...
il ne s'entend pas avec tous les chiens...
il s'est deja bagarré avec un chien en particulier qui venait de perdre son maitre et son epouse qui a repri le flambeau il la deja mordu deux foi barney a vu son comportement et depuis il ne reagirait pas de la meme mainiere....
il se soumet lorsque la recontre se passe dans un cadre etablie grand terrain neutre par exemple terrain de foot...

mis jen ai marre depuis aujourdhui longe automatique....

attention le travail avec longe ne se fait pas avec une laisse à enrouleur automatique !

ça n'est pas parce qu'un chien est aggressif qu'il est dominant. L'autre chien va se soumettre pour faire cesser l'attaque, il n'a pas le choix pour sauver sa peau, mais il ne faut pas confondre ça avec des rapports sociaux ordinaires. Car en effet un chien vraiment "dominant" a un tel charisme et une telle assurance qu'il n'a que très rarement besoin de hausser le ton. Par contre il y a pas mal de chiens qui peuvent être agressifs sans être de "vrais dominants", par peur, par mauvaise communication canine, par stress transmis par le maitre, etc etc etc... Le monde du chien ne se résume pas à "dominant/dominé".

Mais bref, si il n'y a personne pour travailler correctement la (re) sociabilisation au club, et qu'en plus d'autres chiens peuvent être agressifs, c'est pas la peine d'essayer ça ne fera que renforcer ton chien dans sa méfiance des autres chiens si il se fait ramasser la figure sans raison valable.

Peut-etre que ca n'est pas un évènement précis qui a déclenché ce comportement, qu'il était déja un peu là avant mais qu'il prend plus de proprotions avec le temps, et donc tu le remarques + maintenant. Ton chien a 14 mois, il est en train de devenir adulte, c'est normal certaines choses évoluent... même si on aimerait bien que ca évolue autrement parfois!! Si il s'est fait un peu rabroué sans raison quelques fois, ça peut avoir favorisé les choses, mais il n'y a pas forcément que ça. Et la laisse le limite dans ses mouvements, donc il est moins tranquille, donc plus vite sur la défensive. Pour peu qu'il se croit responsable de te protéger en plus, ca fait un mauvais mélange.
Et puis il a du beauceron non? ce sont des chiens qui ont du caractère quand même.

Le mythe de "gouter au sang" est un mythe en soi. Par contre, si ton chien se rend compte qu'en arrivant comme une furie et en faisant le gros impressionnant, il maintient les autres chiens à distance, voir il prend le dessus, ça va le rassurer. Il va se dire "super, je contrôle, je suis fort!!"... et donc il va le faire encore, et encore, puisque ça le rassure. Donc pour moi ça n'est pas un comportement à accepter dnas le sens ou ça n'aide pas le chien à évoluer. La longe (pas enrouleur!!) est une façon de lui laisser de la liberté tout en le reprenant de suite si il charge, donc si il fait ça en liberté pourquoi pas. Mais c'est surtout en laisse non?

En marche en laisse, perso je suis intransigeante avec ma chienne, elle m'écoute moi et point barre. Elle n'a pas le droit de fixer l'autre chien plus de quelques instants (pas facile parfois!), elle n'a pas le droit de me dépasser, c'est moi qui ait le contrôle et qui gère, quitte à lui ordonner de rester derrière moi si besoin. Cela demande d'anticiper et de ne pas laisser le chien s'exciter dès qu'il en voit un autre car plus la mayonnaise a prise, plus c'est dur de faire redescendre le chien. J'ai mélangé de la "punition" et de la "récompense", c'est à dire que je ramène son attention sur moi, je demande un assis ou autre, tant qu'elle est réceptive je félicite (jouet, bouffe, clicker, j'ai fait plein d'essais pour trouver ce qui marchait le mieux). Si elle décroche et commence à vouloir me prendre la main pour aller sur l'autre chien, là par contre je change de disque et je me fache, un peu ou beaucoup selon qu'elle insiste ou pas, pour lui faire savoir que je refuse de lui laisser le contrôle. Par contre j'évite de sanctionner en tirant trop sur la laisse, ça ne fait que l'énerver encore plus. De plus une laisse enrouleur n'est pas du tout pratique pour cela, on régule mal la tension et la longueur, et on la tient moins bien en main.
C'est bien quand il n'y a personne autour mais qu'on est pas certain, pour éviter que le chien échappe, mais pas pour travailler au niveau éducatif pur.
Par contre je l'ai pas forcée à croiser d'autres chiens tout prêts dès le début, j'ai gardé une distance à laquelle c'était supportable pour elle, puis j'ai diminué.

après, les chiens ont leur tête et parfois ça ne sert à rien de vouloir les faire se rencontrer, si ca passe pas ça passe pas. Et les rencontres en laisse de toute façon, ça passe moins facilement, justement parce que les chiens ne sont pas libres. Donc inutile d'insister dans ce contexte là, faut juste arriver à se croiser tranquillement. C'est dur, c'est pas infaillible, faut adapter à chaque chien...

Ne pas oublier non plus que Barney est un male... si pas de projet de reproduction en vue, une castration serait très bénéfique. Il y aura moins de compet avec les autres males, et vis à vis des femelles, donc moins de risques de conflits par rapport à ça. Les autres mâles seront aussi majoritairement bien plus cools avec lui. Ca ne règle pas tout (ni la peur ni la protection du maitre), mais ça facilite quand même bien les choses. Comme disait un maitre avec lequel je discutais, laisser un chien entier toute sa vie sans qu'il soit reproducteur, c'est comme nous laisser baver dans un resto toute notre vie sans qu'on puisse jamais se servir... y a de quoi s'énerver facilement! Donc quand on a déja un chien sensible, autant l'aider à rester zen.

Je suis d'accord avec Kalash, pouvoir aller en club c'est super mais il faut tenir compte du club en question, des chiens présents et de ton chien.

Naiko (york de 3kg) est comme le tien, et comme toi j'ai vraiment eu l'impression pendant longtemps d'etre une mauvaise maitresse pour lui.
J'ai forcément pas tout fait comme il faut mais une chose est sure, Naiko est très trouillard, inquiet dehors.

j'ai voulu l'amener dans un club du coin...ça a été la pire heure de sa vie, en proie a un stress horrible face aux autres chiens (tous sans exeption bien plus gros que lui en plus...), il passait son temps a sauter sur lui même pour surveiller tous les angles en même temps, essayait de s'enfuir et d'attaquer dès qu'un chien était trop près (et c'était sans arret le cas...)
Bref, j'ai cru bien faire mais j'ai empiré les choses...

Si je ne me trompe pas, le comportementaliste qui aide Emmajolie lui a fait comprendre de ne pas brusquer les choses. Pour Naiko en tout cas c'est la meilleure décision que j'ai prise...

J'ai commencé par éviter de croiser des chiens autant que possible, pour éviter tout stress superflu, puis j'ai fait en sorte de les croiser de très loin, puis petit à petit de rapprocher les distances.Idem avec les gens.je me suis aidée avec les récompenses bien sûr..

Aujourdhui je suis très fier de mon ptit loup, qui fait beaucoup d'effort pour se contenir.
je ne peux toujours pas croiser de près un chien sinon il se met a hurler, aboyer, attaquer et après il choppe le hoquet de trouille
mais maintenant il peut voir un chien passer dans le parc sans se déchainer, et selon les circonstances il supporte une 15aine de metres de distance.ça fait 1 an que j'y travaille...je ne pense pas qu'un jour ce sera parfait mais au moins j'ai pu le soulager un peu, il est plus zen en promenade.
Quant aux gens, maintenant, dans 90% des cas, il passe a coté sans problème mais je fais toujours en sorte d'etre a ses cotés pour croiser quelqu'un parce que par moment, c'est quand même trop pour lui...

mon chien a ete castré a 9mois...
mon entourrage n'etait pas daccord avec cela mais je lai fais quand meme bref...
je n'ai jamais utilisé d'enrouleur pour barney mais la longe et maintenant c'est tout le temps...
je ne veux plus que cela arrive....

pour le club il y a tous type de caractere et certains sont provocateur ou bien par peur en attendant barney reagirait mal face aux petits qui grogne et aboit aux gros chien il en a trop peur pour s'affirmer...
je sais bien qu'un chien nest pas agressif a la bae il y a toujour une raison mais comme ils ont tous un parcours different spa refuge avoir plusieur maitres...
j'ai peur de le détacher avec tous les autres chiens et ne pas pouvoir le controler suffisamment et c'est avant le cour...
apres je ne l'empeche d'aller les voir laisse détendu....
il n'a pas avoir ce comportement de protection envers moi...
jme sens desemparée quand meme
j'ai raté quelque chose....

c'est lorsque le chien est a moin de 5metre de lui qu'il devient fou

la marche en laisse est tres difficle pour moi quelque fois j'utilise le harnais qui frotte sous les pattes et il tire moins
au club il marche au pied pas en dehors il a compri le truc
il a peur de mon compagnon et marche au pied avec lui...
jessaye de faire au mieu mais la chui au bout du rouleau avec lui...
je ne veux pas le rendre malheureu surtout....

mes amis amies ont des chiens barney s'entend tres bien avec male et femelle non castré et je n'ai jamais vue barney montrait un signe de dominance envers eux au contraire il se fait pincer il chine et repart autre part il est toujour sur le dos surtout avec le petit male qu'il connait tres bien!!
il est quand meme sociable mais a quel point?
va t-il devenir méchant???

détaché il a deja eu ce comportement kalash....comment je dois gerer cela?
pour te repondre aussi je ne sais pas s'il est croisé avec du beauceron ou dobermann peut etre les deux je ne sais pas c'est difficile de savoir exactement.....
je ne sais meme pas s'il a ete sevré correctement son parcours.....

je sais je dois voir un comportementaliste mais les moyens financiers actuel ne me le permettent pas....
va t-il changer?se calmer?
il devient dangereu pour les petis chiens....
j'ai honte car je ne le reconnais plus lorsqu'il agit ainsi .....

Salut pat

Je pense que tu t'inquiètes de trop pour pas grand chose. D'après la description que tu fais de ton chien, il a l'air parfaitement sociable mais peut-être un peu kéké avec les petits chiens.
Ca veut pas dire qu'il est méchant ou associable, peut-être qu'il n'aime juste pas les petits chiens c'est tout, chacun son caractère.

Tu sais ma chienne croisée husky/beauceron vient aussi de la SPA et elle a eu une phase très brut de décoffrage, même encore maintenant elle a ses têtes très clairement, mais ça ne l'empêche pas de faire des balades en meute, et d'être zen en laisse.

Quelques fois c'est juste un caractères ou un chien pas sûr de lui qui veut faire le dur avec les petits chiens parce qu'il sait que physiquement il a le dessus, alors qu'avec un gros comme tu semblais le dire, il fait plutôt le fayot

Il faut que tu travailles ça chaque jour un petit peu en extérieur et tu verras avec le temps (ça peut prendre des années) ça s'estompe.
Il faut pas te décourager pour ça, allé au boulot

Merci ca me rassure quand meme....
car en effet les petits chiens qu'il connait male non castré et femelle non sterilisée il se laisse dominé il se met generalement sur le dos assez rapidement ou bien position de jeu
je n'ai jamais vu de l'agressivité avec eux..... au contraire meme lorsqu'il inciste de trop le chien le pince un peu ou le repousse en grognant et il se calme assez rapidement et va autre part faire son tour
il a quand meme pincé ce fameu petit chien....(il etait détaché et venu vers barney qui etait dans l'eau il a senti la menace et lui a courru apres pour le pincé seulement et puis il sait arreter .....)alors qu'il avait croisé un saint bernard juste avant donc plus gros que lui il etait en longe il lui un petit peu grogner dessu et puis position de jeu...
comment je peux le travailler?il ne peut pas les approcher vu comment il devient fou....
a moins de 10m cest pas possible surtout un petit un gros il ne dit rien il a trop peur lol
sauf en club sava sa se passe mieu kelke fois il fait le kéké au moment du rappel...
il baisse la tete et il ne fixe meme pas le chien il detourne le regard!!!
il sait faire des ballades en meute mais si un autre petit chien arrive cest fini il y va dessus si je n'anticipe pas...

cest dur de ne pas le reconnaitre a ce moment j'ai l'impression de le perdre a ce moment la....