bonjour a tout le monde,

alors selon vous qu'est-ce que cela peut etre?



alors la reponse toute simple, ma BIBLIOTHEQUE.

vous allez me dire moon tu ne range pas chez toi tes livres sont comme cela par terre .

et bien je precise c'est ma bibliotheque apres que Moka y soit passé.

je vous explique donc mon cas : je suis aller au course meme pas 1 heure et d'habitude moka reste enfermer dans la hall car je n'ai pas confiance en lui et ses connerires, aujourd'hui je me dit et bien je vais lui donne une chance j'ai laisser la porte de ma chambre ouverte.

et bien en revenant j'ai vu tout mes livres au sol déchiquetes, en bazard ....

enfin la je me dis vraiment que moka a un gros probleme et est né sans cerveau.

ne me dites pas que cela vient de l'age car avant il ne faisait pas autant de conneries.

la je suis a bout franchement

MON DIEU !!! LES LIVRES, QUEL CARNAGE !

moka à un problème de comportement... il a une anxiété de séparation, ou si tu préfères un hyper-attachement...
il faut l'emmener voir un comportementaliste avant que ce soit pire... il règlera le problème de ton chien en étudiant ton comportement vis-à-vis de toi...
courage !

Moka aime la lecure apparement...

oui et c'est un sacré bibliophile

seulement c'est pas si risible que ça ! j'imagine ma tête si mon chien avait fait ça !!!
c'est pour ça qu'il faut trouver une solution... il est pas bien dans sa peau ce Moka, et faut traiter ça !

franchement oui car la il est vraiment enervant et je commence a etre a bout !

ces betises viennent de plus en plus grosses et c'est vraiq ue j'en ai marre que l'on me dise que c'est a cause de son age !

et il a quel age ce Moka ?

il a eu le 1er octobre 11 mois !

ce n'est pas qu'une question d'age, c'est vrai qu'il est jeune et que souvent les jeunes chiens font des "bétises", mais là c'est plutôt de grosses conneries... et dans ces cas là, ça ne s'arrête pas en prenant de l'age !
Alors je résume :
- Moka pleure (hurle, crie) quand on le "tape" avec une feuille papier vierge
- Moka fait pipi des qu'on le gronde où dès qu'on l'envoit au panier
- Moka est un chien dévastateur...
Qu'est ce qu'il fait d'autre de pas bien ce Moka ? il quémande ? il demande les caresses ? il suit son maître ou sa maîtresse partout ou il(elle) va ? il est fugueur ? etc...
Sinon, mis à part un comportementaliste que tu devrais consulter, vas tu avec lui dans un club de sport (agility) ou en éducation canine ? ça peut lui être bénéfique...

kikou mag ,

alors pour les reponses :

- je ne pense pas qu'il quémande (quand on mange il est soit au panier, soit vers la porte a nous regarde et c'est parfois a la fin du repas moi qui l'appelle pour une tranche de fromage)

- pour les caresses je ne pense pas non plus, il aime surtout etre dans la meme piece que nous.

- alors pour suivre les maitres il nous suit enfin ca depend, tu vois moi je sors de la piece et bien il va me suivre mais defois non (bien que maintenant je lui dit pas bougze je reviens) mais quand c'est mon copain il ne bouge pas.

- pour ce qui est du comportement fugueur, je n'ai encore rien remarquer mais bon ca va peut etre venir?!

en ce qui concerne le club et bien je n'y vais pas car il est assez loin de chez moi et je n'ai pas le permis et un chien comme moka dans la bus pas possible, et mon copain pas la !.

salut moon,

pour mieu essayer de comprendre ta terreur de chien, écrit moi une journée type avec Moka et sa famille (du levé au couché)...
comment faîtes-vous (toi et ta famille) avec lui ? que lui autorisez-vous ? que lui interdisez-vous ?
Il faut une description précise de son comportement et de votre comportement vis à vis de lui...
(je veux surtout pas t'embêter avec mes questions, mais comme je m'interresse à l'éthologie et au trouble du comportement, j'aime bien essayer de trouver des solutions)

Oui cela serait interessant de savoir. Il est évident que Moka n'est pas en phase avec sa maîtresse.

kikou tout le monde,

je ne le supporte vraiment plus!

la il a chier et pisser dnas le hall , pris sur le fait je l'envoi au cagibit pour le punir et nettoyer j'entend un gros bruit il renverse un truc donc j'ouvre la porte et la il part en courant dans la cuisine .
je l'appelle et il repisse!

c'est du foutage de gueule je crois la !

franchement je ne le supporte plus du tout.

mag je t'ecris ce soir la journee de moka (desolee un peu longue)

Moon, c'est quoi cette signature Toutou Nul ???

je crois que c'est l'expression de son "ras le bol"

ca tu l'a dit sorbonne!

la je suis vraiment a bout de chez bout.
je n'en peux plus, je pensait que prendre un chien allait emerveille ma vie mais c'est tou le contraire.

des nouvelles ce soir plus tard.

Ok !!! Mais t'inquiéte pas Moon, on est là pour te soutenir dans tes aventures !!! lol

là tu vois ainos, ce n'est plus vraiment des aventures... c'est un film dramatique qui se tourne si ça continue...
Mais on va t'aider à trouver une solution Moon, tien bon... et soit moins nerveuxe... Moka doit le sentir ce qui n'arrange pas la situation !

je crois effectivement qu'il faut tout poser et rester moon, plus tu vas t'énerver, plus ton chien va le sentir et plus il va "déconner" je crois vraiment que tu devrais faire un tour chez un comportementaliste. il te donnerait des conseils pour ton moka. et peut etre qu'une fois par semaine (meme si c'est un peu loin) il serait bon d'aller au club d'éducation. peut etre qu'il y a des voisins ou tu as surement des ami(e)s qui pourraient t'emmener une fois. que tu puisses parler avec un éducateur et qu'il t'aide à canaliser moka (il est encore jeune, et donc ce n'est pas désespéré comme cas) et ensuite t'inquietes, les gens de clubs canins sont gentils et souvent très serviables, tu pourrais leur demander de faire un bout de chemin avec eux (problème voiture si j'ai bien compris).
POUR RESUMER . prends le temps de te poser, un chien comme un enfant, sent la tension du maitre et réagit en conséquence. par comparaison plus tu vas t'énerver avec un bébé, plus il va pleurer. donc ESSAIS DE RESTER ZEN, PRENDS LE TEMPS DE TELEPHONER A UN CLUB, et si tu le peux VA VOIR UN COMPORTEMENTALISTE.
courage

merci pour tout votre soutien! je le trouve chez vous vu que chez moi je ne l'ai pas du tout.

alors pour faire court une journee avec Moka, c'est tres simple.

au leve : direction salle de bain, si moka est energique et bien un assit pour apres que je lui donne un calin, si je vois qu'il a la tete dans les fesses et bien je ne le regarde pas sinon si je lui fait un calin il va pisser .

ensuite au petit dejeuner , soit il est au panier, soit il est a sa place vers la porte. si je vois qu'il va commencer a quemander et bien je lui dit non et s'il continu direct panier.

ensuite pour aller le promener des qu'il voit la laisse il se sens plus mais bizarrement il ecoute super la. bien que ca ne lui derange pas de pleurer si je tarde un epu.

a midi idem que le matin soit il est avec soit au panier.

la journee il joue dans la maison bien que le plus souvent il est couhe a mes pieds donc je le vire car je ne veux pas qu'il soit tout le temps collé a moi !

pour manger a midi et bien je lui donne une bonne heure apres que l'on ai mange.

sinon le soir et bien quand je vais me couche et est au pied du lit et quand mon copain arrive et bien il l'envoit au panier pour qu'il finisse sa nuit et qu'il ne nous embete pas .

voila j'ai essayer de faire court sinon ca fait des pages et des pages de ses journees.

mais je peux repondre a toutes les questions.

mais dit moi !!! tu l'as eu ou Moka, chez un éleveur, un particulier, ou à la spa et à quel age ?
En tout cas je pense qu'il n'y a pas eu de phase de séparation entre toi et le chien, qui se fait vers 4 mois environ...Il faut l'ignorer le plus possible et éviter les rituels de sortie et de rentrée (éviter de faire la fête au chien et de lui montrer que vous êtes autant content que lui de rentrer - ne pas lui montrer de mécontentement non plus, pas facile ça, surtout s'il a mangé les livres - et éviter de lui dire au revoir quand tu parts)

une petite lecture :
http://pages.infinit.net/clicker/general/anxiete.html

alors moka je l'ai eu par une association grenoblaise qui recupere les chiots et chiens et qui les place en maison car il n'y a pas de refuge, je l'ai eu et il avait 5 mois.

je sais que c'est un chiot de chiens d'un clochard.

sinon quand il part je dis rien mais defois je dis tu gardes. quand je rentres je l'evite et je l'gnore sinon il pisse.

en ce qui conerne ton lien il est super. mais moi quand il pleure et autre et bien je ne fais pas comme il dise le faire monter sur le lit et autre mais quand il pleure et bien je le laisse pleurer et je vais le voir 20 minutes APRES qu'il est arreté pour qu'il ne fasse pa sle lien. je fais bien?

ceci explique cela...
Moka a probablement été séparé très tôt, trop tôt même, de sa mère vu que c'était la chienne d'un sdf... je pense aussi que vous n'avez pas fait de phase se séparation tout les deux... et qu'il fait pipi par soumission...

Petit extrait d'un livre que j'ai acheté y déjà quelque temps :

Certains chiens urinent pour montrer leur soumission. Cela arrive souvent lorsqu'ils se retrouvent face à une personne et habituellement lorsque leur maître retourne ou entre dans une pièce. Les chiots urinent après avoir été punis pour montrer leur soumission, mais la plupart dépasseront vite ce type de problème. Certains maîtres cependant vont se retrouver pris dans un cercle vicieux. Ils punissent leur chien parce qu'il s'oublie et parce qu'il a aussi d'autres mauvaises habitudes. Alors le chien devient trop soumis et il commet l'acte qui a provoqué la rebuffade de son maître en premier lieu. Les animaux trop soumis doivent être traités avec patience. On doit les aider à retrouver leur confiance en eux en leur apprenant à ne pas craindre leur maître mais à gagner son approbation en obéissant. Cela implique un programme consistant d'éducation par le jeu, les récompenses et la gentillesse.

MON CHIEN A DES PROBLEMES
Les secrets du comportement canin
Dr Louis L. VINE

kikou Mag, alors lorsque j'ai adopte moka j'ai demandé son histoire et elle m'a bien dit que moka avait ete sevre correctement et que sa mere avait ete sterilisé.

alors tu crois que moka a quand meme ete separe trop tot? apres le sevrage?!

sinon que faire pour que moka aille mieux?

s'il a été sevré correctement, il n'a pas été séparé trop tôt... après ça dépend de ce que les gens appel sevré correctement... le chien est sevré à peu près à 1 mois et demi, mais il a encore besoin de sa mère ensuite...

Il y a le comportement de la mère qui rentre en compte, si elle est craintive, les chiots seront craintifs, si elle est calme et équilibrée, ses chiots seront comme elle... La mère à ton Moka a surement eu un passé difficile, mal été socialisé, elle était peut-être du genre soumis et méfiante avec les gens, je sais pas, plusieurs critère rentre en compte pour le comportement de Moka;..

Mais le premier, c'est son éducation... pas facile c'est vrai avec ce genre de chien, mais il faut qu'il se fasse avec douceur... il faut qu'il ai confiance en lui et en toi... dès que tu parles, il fait pipi, donc il te craint plutôt qu'autre chose... Il faut changer ça... et avec beaucoup d'amour, de calme et de compréhension...
Il faut reprendre son éducation du début, au cas ou tu aurais loupé quelque chose, et par le jeux... joue avec lui, sans crier, récompense le quand c'est bien et ne crie pas quand c'est mal...
Ignore le le plus possible dans la journée... renvois le à sa place quand il te suit... bref reprend avec lui le b a ba de l'éducation...
mais d'une façon très zen, pour qu'il soit lui aussi zen...

ben alors pour l'ignore ca je le fait et quand il me suit si je vais faire la vaisselle et autre la il est envoyer a son panier.

sinon tu vois quand il fait un truc bien et bien je veux le recompence par des carresses et autres mais la il pisse donc ca ne te donne pas envie de le recompense lol.

je vais essayer de repnredre des le debut comme s'il ne savait rien faire!

merci mag

quand tu le récompense, pas d'éffusion de joie, si il est trop content il fera pipi... une caresse, un c'est bien mon chien, et un biscuit... ça suffit... récompenser sans sauter ni faire sauter de joies...
bon courage avec Moka...
patience, ça risque d'être un peu long... ET NE GRONDE PAS SI IL FAIT PIPI, MEME SI CA TE DEMANGE... sinon, ton travail avec lui ne servirait à rien !

HOULA !!! MAIS TON MOKA N EN MANQUE PAS UNE POUR TE METTRE EN COLERE.

ca tu peux le dire elvire surtout que la il m'a vraiment enerve encore une fois !

alors je pars chez ma voisine lui refaire sa deco donc vu qu'il m'a totu bouffer la derniere fois et bien comme je l'ai dit je le lasser dans le hall car je donne unechance pas deux (domage pour lui) et donc je lui met tout ; ces jouet et son eau pour ne pas qu'il se sente perdu et qu'il puisse passer son temps .

et la je rentre et que vois-je ?

MOKA M A REFAIT LA DECO LUI AUSSI.

donc il a bouffe la prise telephonique qui se trouve derriere le panier a linge (qui est lourd = j'ai mi un truc lourd dedans expres pour ne pas qu'il le bouge mais ca ne change rien). et il m'a bouffe aussi un protege fil enfin bon la totale !!

je vois aussi qu'il a du super bien s'amuser vu que quand je suis rentre la lumiere etait allume et que la bouton est au moins a 1 m 20 .

enfin bon je suis vraiment trop triste d'avoir un chien aussi nul que ca il est a mes yeux vraiment bete et il comprend rien : tout a l'heure en le sortant, j'ai du avoir une longueur de laisse de 10 cm sinon il ecoutiat rien enfin bon la totale aussi.

je ne sais vriament plus quoi faire la !

SACHE QUE JE COMPRENDS TON DESAROI

merci elvire !

hier soir mon amie est venur manger a la maison et doncj'ai demande au debut a moka de venir dans la cuisine et de se mettre vers laporte comme d'habitude sinon il nous fait des betises . et bien monsieur ne faisait qu'a sa tete donc je l'ai renvoyer a son panier .

et bien je vous promets durant les deux heures que l'on etait dans la cuisine et bien il a pas arrete de pleurer.

je precise je ne l'avait envoyer pour le punir juste pour le mettre a l'ecart .
Donc je ne suis jamais aller le voir. bon il a fallu passer le voir quand mon amie est parti mais sinon il a pleurer et on ne s'en ai pas soucier !
enfin bon c'etait jojo hier soir a table .