Bon ... je sais pas si c'est le bonne endroit du forum mais ... je vais quand meme demander ; Mon petit chien , cairn de 2ans , est comment dire ... "obsédé" enfi nje n'ai aps toruver d'autres mots ... Je m'explique ... Il prend les chiennes meme si elle ne sont pas en chaleur ... mon chat (meme si heureusement on arrive a temps) ... ma petite cousine !!! ... et meme ma chienne de 3 mois et demi !!! ... Voila si vous connaissez une solution pour cela a par de le battre sur le fait car c'est sa que je fais mais sans aucune difference ... Merci de votre comprehension

Tout d'abord : ce n'est pas un obsédé A part si une femelle est en chaleur, un chien (et même une chienne) grimpe les autres animaux, voire les humains pour imposer leur dominance. Il faut donc empêcher cette action absolument. Tu prends ton chien par la peau du cou et tu dis un "non" bien ferme puis tu arrêtes la sanction mais tu surveilles qu'il n'y retournes pas. S'il le refait, tu le mets seul dans une petite pièce pendant 10 minutes. Et il faut que tu prennes la place de chef pour plus qu'il ait envie de refaire ça en ta présence.

Loloarco , j'aimerais bien te croire mais lui i lle fait pour d evrai , l'autres jour ma bébé tervueren a couiner car ... mais elle a que 3mois et demi et ma tekel quand elel est pas en chaleur beh il reste collé ... enfin j'veux pas t'expliquer le procesus des chiens lol merci quand meme

Non, si la chienne n'est pas en chaleur, elle ne peut pas le laisser faire, il ne peut pas y avoir pénétration, la vulve n'est pas assez dilatée. De plus, tu me dit qu'il grimpe des humains et là, c'est sûr que ce ne peut être sexuel. Si je te dis ça c'est que j'en suis sûre.
Les chiens ne sont pas comme les humains, ils ont besoin des odeurs des femelles en chaleur pour avoir envie de pénétrer, sinon, c'est de la dominance pure.

Et même si tu penses le contraire, raison de plus pour l'empêcher de le faire

D'accord avec loloarco
J'ajouterais que même lorsque tu le prend sur le fait il ne faut pas le "battre", c'est un NON ferme et comme l'a dit lolo si il continue, enfermé dans une petite pièce pendant 10 min.
On ne bat pas un chien.

Le chien peut avoir effectivement des comportements sexuels hors présence de femelle en période d'oestrus.

Cfr Dr P. Pageat, dans "l'homme et le chien " pages 220 et 221.

Il s'agit bien d'une réelle excitation.

De toute façon à interdire, et comportementalement, surtout en notre présence.

Alors drogba, quand est il?
Il y a t il du changement ?
Qu'as tu fait?

Et j'ajoute qu'il existe bien des troubles sexuels chez les animaux

celine 1982 tu as de bonnes lectures

TOUJOURS Les bons livres ça me connait

je confirme que certains chiens ont des troubles sexuels et qu'ils n'ont pas besoin d'une femelle pour s'exciter. Nous avions un caniche qui de temps en temps s'excitait sur des coussins, lorsque nous étions présents nous l'interdisions mais de temps à autre il le faisait en notre abscences et les traces étaient visibles sur les coussins !!!

Merci elios pour ta contribution à l'écroulement d'un mythe que certains professionnels (et écrivains) de l'éducation canine continuent à colporter

Je peux en parler maitenant le coussin n'a jamais déposé plainte et notre caniche n'est malheureusement plus de ce monde !!

Elyos a écrit : Je peux en parler maitenant le coussin n'a jamais déposé plainte et notre caniche n'est malheureusement plus de ce monde !!

Oui mais il n'y a aucune notion de hiérarchie avec un coussin alors qu'avec un animal ou un humain oui. N'importe quel mamifère masculin se frottant le sexe obtient une érection. Ce n'est pas pour ça qu'il y a une pulsion sexuelle. La sexualité canine est tout de même complètement différente de l'humaine. Et là, c'est vraiment de l'antropomorphisme. Un chien va grimper d'autres mâles et c'est pas pour ça qu'il est homosexuel

En fait la "masturb" chez le chien est comme quand il faitr des dégats en notre absence ou autre c'est un défouloire, un moyen de ressortir ce qui ne va pas et là voit l'auto masturb ce mettre en marche, tout comme le mordillage ou autre

Lolo donne nous des cours tu t'y connais pas mal

celine1982 a écrit : Lolo donne nous des cours tu t'y connais pas mal

En masturbation? En fait, j'avais assisté un véto qui avait masturbé un chien pour récupérer le sperme du dit chien afin de l'envoyer par avion à l'étranger (c'était une race rare mais je ne me souviens plus laquelle, j'avais 15 ans).
C'est lui qui m'avait expliqué tout ça à l'époque : frottement = gonflement du penis = éjaculation automatique mais sans spécialement d'excitation sexuelle.

Depuis, je ne l'ai jamais reproduit sur un chien

loloarco a écrit : Depuis, je ne l'ai jamais reproduit sur un chien

Loloarco

Je n'ai jamais parlé de hirerachie avec un coussin mais de troubles d'ordre sexuels.

loloarco ton désir d'avoir raison est légitime, mais il ne faut pas tomber dans l'obnubilation.
Tu devrais lire des documents universitaires, ou des livres écrits par des docteurs plutôt que de faire confiance à des personnes très compétentes en comportement mais n'ayant pas de formation scientifique.
Pour info je te conseilles de prendre contact avec la bibliothèque de l'école nationale vétérinaire de Lyon, ils sont très gentils et vendent à des prix ridicules de très bons travaux de thèses de doctorat. Certains traitent de la sexualité animale.
Je n'ai pris que l'exemple du Dr Pageat parcequ'il est facile à lire, j'ai plutôt tendance à faire confiance à un Bac + 16 surtout quand il s'agit de faits scientifiques qui ne sont remis en question par aucun vétérinaire.

Et un petit détail: le fait de pratiquer une simulation de coït sur un coussin, signal destiné surtout au reste du groupe social, ne l'empêche pas de ressentir un certain plaisir.
On observe même chez les chiots des masturbations réciproques sans distinction de sexe. A propos d'anthropomorphisme, il ne faut donc pas confondre pulsion sexuelle et simple comportement dit "bestial".

Je ne désire en aucun cas avoir raison et ce que tu dis là me peine.
Je ne souhaite que donner mon avis et il serait temps que tu le respectes.

Sur ce bonne journée et au revoir.

Vegaccol il y a pas que tes lectures et ceux qui lisent les mêmes livres que toi qui donne forcement les bons conseils.
Je suis de l'avis de lolo, un chien qui monte un peu n'importe qui est un chien qui à besoin de dominer, de prendre une certain assurance maintenant qu'il a un problème sexuelle c'est possible ! les deux versions sont bonnes.

[size=xx-small]J'interviens de moins en moins en éducation mais je crois que je vais intervenir encore moins [/size]

Mon intervention n'est pas "mon avis", désolé.
Ce n'est que de la science! Et je reste humble face à elle et à ceux qui nous l'enseigne.
Il ne s'agit pas ici de l'étude d'un comportement (toujours sujet à controverses) mais bien de données scientifiques incontestables qui ne sont pas le reflet de philosophie d'un gourous!
Je suis étonné que l'on taxe les thèses de doctorats d'éminents scientifiques de simples "lectures".
S'il vous plait, restons sérieux et arrêtons ces enfantillages philosophiques.

Je suis bien d'accord que l'éducation repose sur des sensibilités et des croyances différentes et que cela ouvrira toujours les portes intéressantes de la controverse.
Mais laissons à la science ce qui lui appartient! Cela deviens vraiment pénible, nous allons bientôt contester les théories de l'évolution et prétendre que nous descendons d'extra-terrestres.

Lilou a écrit : [size=xx-small]J'interviens de moins en moins en éducation mais je crois que je vais intervenir encore moins [/size]

Personnellement, cette réponse est ma dernière. Là, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase et ça traine depuis bien trop longtemps pour que je continue à prendre sur moi.

Je m'excuse auprès de la personne qui a exposé son problème, ce n'est aboslument pas de ta faute. Tu as un souci, tu l'exposes et tu t'attends à avoir des réponses. Pour moi, un forum devrait être un lieu d'échange et non un lieu ou une seule personne impose sa pensée. Lorsque j'ai vu que des personnes avaient un avis différent du mien, je suis allée me renseigner auprès de vétérinaires et de comportementalistes qui m'ont TOUS signifier ce que j'ai écrit par la suite. Tu as maintenant 2 avis mais qui de toute façon t'amènent au même résultat : ne pas laisser faire ton chien.

Comme ce n'est pas le seul sujet de désaccord avec Vegacool qui en plus maintenant se permet de vouloir m'imposer ses lectures et ses façons de penser, je préfère m'abstenir. Je continue à faire mon travail d'éducateur canin et de comportementaliste de mon côté et avec de très bons résultats puisque mes clients me conseillent à leurs connaissance. Je ne vais pas passer ma journée à ruminer seulement parce qu'une personne pense détenir le savoir universelle et passe surtout sa journée à contredire les informations des autres.
C'est dommage car cela faisait un an que cela me plaisait d'aider les gens et maintenant je suis dégoutée. Mais je ne vais pas me faire hara-kiri pour ça. Alors je vous souhaite à tous une bonne continuation sur le forum.

lilou dit:

Je suis de l'avis de lolo, un chien qui monte un peu n'importe qui est un chien qui à besoin de dominer, de prendre une certain assurance

Je suis aussi de cet avis
Le principal c'est bien de l'interdire au chien

VEGACOOL a écrit : Mon intervention n'est pas "mon avis", désolé. Ce n'est que de la science! Et je reste humble face à elle et à ceux qui nous l'enseigne. Il ne s'agit pas ici de l'étude d'un comportement (toujours sujet à controverses) mais bien de données scientifiques incontestables qui ne sont pas le reflet de philosophie d'un gourous! Je suis étonné que l'on taxe les thèses de doctorats d'éminents scientifiques de simples "lectures". S'il vous plaît, restons sérieux et arrêtons ces enfantillages philosophiques. Je suis bien d'accord que l'éducation repose sur des sensibilités et des croyances différentes et que cela ouvrira toujours les portes intéressantes de la controverse. Mais laissons à la science ce qui lui appartient! Cela deviens vraiment pénible, nous allons bientôt contester les théories de l'évolution et prétendre que nous descendons d'extra-terrestres.

c'est ma pensée à moi :
je suis d'accord avec toi cela devient pénible. tu as tes lectures, tu as tes croyances si tu veux mais tu n'as pas le droit t'imposer ta vision. Tu peux dire qu'on a pas le droit de contredire la science mais la science a fait de belle erreur et continue à en faire donc lui faire confiance à 100% cela n'engage que toi.

Parfois il ne faut pas écrire par rapport à ce que tu as lu mais par rapport à ton vécu avec le chien.
Certaine personne ne lisent jamais un livre sur le chien et ils en ont pas besoin, ils sont cet instinct avec le chien, ce feeling que tu ne trouveras dans aucun livre quel qu'il soit.


et ca c'est le modo :

c'est cela un forum ! divers façons de voir un problème, ouverture de dialogue, ouverture d'esprit, ouverture vers d'autres lectures sans contrainte et sans croire aux extra terrestre.
l'évolution de la vie voici encore un thème à bien des controverses

lilou tu es très gentille et respectueuse et c'est pour cela qu'on t'apprécie

Je précise quand même que mon intervention première , à savoir:
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Le chien peut avoir effectivement des comportements sexuels hors présence de femelle en période d'oestrus.

Cfr Dr P. Pageat, dans "l'homme et le chien " pages 220 et 221.

Il s'agit bien d'une réelle excitation.

De toute façon à interdire, et comportementalement, surtout en notre présence.
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n'était qu'un simple réponse à drogba et pas une atteinte à l'intellect de loloarco. J'y donnais un renseignement point. Lorsque je veux répondre à une personne en direct, j'ai le courage de la citer et d'expliquer pourquoi je suis d'accord ou non. Ce n'était pas le cas en l'occurrence.
La parano déclenche parfois des réactions incontrôlées.

Je suis très ouvert, mais parfois il faut mettre en évidence les déviations de ce que la passion inspire.
Quand aux lectures je ne m'y intéresse vraiment que depuis 10 ans et elles me confirment le feeling que j'ai depuis l'adolescence.

parano est un peu fort . Loloarco a toujours donner de bons conseils, vous êtes pas d'accord sur certains sujets, mais alors ils ne faut pas vous tirer dans les pattes donner votre points de vue sans casser l'autre.

maintenant je pense que le sujet est clos. Je souhaite que Lolo revienne très vite redonner ses judicieux conseils et toi aussi Vegacool en restant le plus neutre possible.

Vous pouvez être tous les deux très sympa et c'est cela que je souhaite retrouver en vous