Rems a écrit : Tu as regardé le roi lion toi non ? Edit : le prend pas méchament c'etait une touche d'humour... dsl

lol t'inquiète pas. Par contre j'ai mis un peu de temps à faire l'association d'idée.

Juste pour préciser, c'est vrai ce que je viens de dire sur les loups. Je viens pas de l'inventer sur place

c'est pas tout a fait juste... par exemple une femelle qui va mettre ces petits dans un terrier et elle peut choisir 1 males pas forcement l'alpha pour protéger les petits pendant son absence et même l'alpha n'y aura pas accès.

Un chien ou un loup peut être dominant un jour dominé le lendemain ou encore dominant sur tel ou tel chose et dominé sur tel ou tel chose...

Mais la on parle de meute, des être de même espèce ou une hierarchie est possible. A savoir qu'une hierarchie inter-espèce n'existe pas...

bon en ce qui concerne ta théorie sur les loups....

chez le loup tres cher micmac, la plupart du temps l'animal alpha est un male....l'alpha conduit la meute,dirigeant surtout ses déplacements...c'est aussi l'alpha qui sépare les combattants et réduit l'agressivité entre les membres de la meure.il est le premier a se nourrir...l'importance d'alpha est elle qu'en l'absence de chef les affrontements deviennent si nombreux que l'existence mm de la meute se retrouve en péril...

tu peux me dire ou le chien familier retrouve t il cela ds un groupe humain auquel il est incorporé? de plus,pour lui;il yaurait alors plusieurs alphas,de nombreux membres de la famille l'obligeant a se soumettre.ce qui ne ressemble en rien a la hierarchie chez le chien sauvage... chez de nombreuses espèces,le statut hiérarchique est communiqué aux congénères par la voie olfactive....mais comment le chien familier pourrait il identifier un male dominant humain par la voie olfactive?d'autant que ds nos sociétés humaines le patriarcat appartient au passé?
comment le chien pourrait il identifier a l'odeur l'équivalent d'1 chien male alpha qui serait alors une femme?

qd tu t'inspires de l'éthogramme du loup pour comprendre le chien familier,captif,revient en qq sorte a observer la vie sociale du chimpanzé ds le but de savoir comment éduquer ses enfants!!!!lol

Oulalalala. Désolé de dire ça mais ça fait peur.

Bon, on va tout démonter point par point.

Alors, seuls les alphas se reproduisent. règle qui a bien sur ses exeptions majoritairement chez les mâles. Chez les femelles, desfois l'alpha accepte qu'une subalterne se fasse féconder (encore faut il que celle-ci aie ses chaleurs (inhibition le plus souvent car stress hiérarchique)). En général, si la femelle subalterne donne naissance à des petits, en général l'alpha va les tuer (encore une fois il y a des exeptions).

Ensuite. La femelle va faire son terrier, elle reste toute seule au fond pendant 4 semaines si je me rappelle bien (Mes livres sont pas loin mais j'ai la flemme de les prendre). Pendant ce temps, toute la meute va lui chercher de la nouriture. Un individu peu éventuellement être là plus que les autres, c'est généralement un jeune de la portée précédente.

Au bout de quelques semaines donc, les petits vont commencer à sortir, tout le monde s'en occupe, surtout les jeunes de l'année précédente mais moins le dominant car il passe énormément de temps à surveiller le territoire. Alors forcément, parfois un jeune va se prendre pour un cake parcequ'il est plus souvent avec la louve alpha et les petits. Mais quand le male alpha vient il se fait vite rembarer (en plus la femelle alpha aura aussi tendance à le dégager).

Le loup alpha ne peut pas se faire renverser n'importe quand (bien qu'une fois encore c'est de la biologie donc pas de loi stricte). La hiérarchie est remise en cause tous les ans entre décembre et janvier (période de reproduction). De plus il existe une certaine inertie qui fait que même si des combats surviennent, les positions varient rarement.

Les dominants chez loups et chiens sont les dominants. C'est pas des vaches (chez elles on parle de leader (1 pour chaque activité)).

Pourquoi tu me parle de hiérarchie inter-espèce? Pour un loup, une bestiole qui ne fait pas partie de la meute (quelqu'elle soit) = nouriture ou danger (mais le plus souvent nouriture quand même).

Dis si on t' apprend des bétises pareilles il y a de quoi hurler.



l'argent est le nerfs de la guerre

Et zou, Yoda maintenant

Loup alpha le plus souvent un mâle : vrai mais c'est quand même pas du 80%. En principe, il y a une hiérarchie chez les mâles, une chez les femelles et quelques intéractions entre les deux groupes (je ne parle que de positionshiérarchique, le loup est un animal social, tous comuniquent les uns les autres. (en plus il est tard))

Quand il y a plus d'alpha, soit le dominant manquant est remplacé (plutot rare) soit la meute explose.

Pour le chien j'ai bien dis que ce type de comportement était extrèmement rare. En règle général, les chiens ont très peu de caractère. Ils ont un comportement juvénile toute leur vie donc pour eux pas vraiment de relation dominant/dominé. Ils sont les jeunes et tous les membres de la famille sont papa, maman, tonton... Tous plus vieux donc on se soumet aux regles.

Les odeurs. terrain glisant. 99% des espèces sociales sont informés du statut d'un autre individu par son "odeur", plus précisément par les phéromones qui induisent la sécrétion d'hormones chez le subalterne lui faisant adopter un comportement type. 99% des espèces sociales sont des insectes (et assimilés).

Pour le chien ou le loup rien de tel, ils ont un odorat surdéveloppé, qui leur permet de déterminer qui est qui dans le groupe familial encore plus efficacement que les empreintes digitales. Ils reconnaissent les individus comme de rang supérieur et réagissent en conséquence pour avoir des rapports positifs (nouriture, copulation, pas de contact douloureux).

Bon, je vais dormir, je bosse demain tcho

je n'apprécies pas du tout le ton que tu emploies,et si je me souviens bien,tu avais déja pourris le post sur le meme sujet,tu n'es qu'un ignare,un prétentieux,tu ouvres des discutions ds le seul but de raconter tes inepties,piochées ds des bouquins que tu as peut etre lu mais pas compris,je comprends mieux pourquoi tu hésites a te faire rémunérer pour tes services!!!lol dommage je pensais que tu t'interessais au débat,mais il est hors de question de perdre mon temps avec toi!!!!et en plus gratuitement!!!!!!!

tu sais micmac,qd je lis les conseils que tu donnes par exemple ds le poste"ma chienne détruit tout ds la maison",sincèrement la ca fait peur,quand on ne sait pas ,on se tait!!!!!!! ca évite de dire des bétises!!

bon je pense qu'il faut calmer le jeu.
Ici c'est un forum de chien. Beaucoup laisse le chien dormir sur le canapé (moi la 1ere) et ce n'est en aucun cas une forme de dominance ou de point stratégique, canapé est plus moelleux que le sol.
si tu as bien éduqué ton chien, tu n'as aucun problème. si tu as pas éduqué ton chien, tu vas avoir un problème c'est tout !
le chien et le loup n'ont plus grand chose à voir, et je pense qu'il faut cesser de faire la comparaison. Ok, il y a des instincts ancétraux mais ils ne font pas tout.
Nos chiens sont habitués à vivre avec nous, à nos comportements et pourtant on les dit pas intelligent car pas de parole.
alors pourquoi ne sont nous pas capable de faire la même chose ?
je le repete, il y a peu de dominance, mais le mot dominance est à la mode et si nous ne savons comment expliquer un problème hop c'est de la dominance.
l'humain veut toujours dominer mais c'est pas le propre du chien.

Le sujet porte sur les comportementalistes et éducateurs, je ne vois pas comment on peut arriver à démollir quelqu'un parce que l'on n'est pas de son avis. Le forum doit rester un endroit de dialogue

ben oui je sais bien,j'avais ouvert le dialogue,chui bien gentille mais je refuse tt net de me faire incendier de cette facon...de plus dire que chanton,monsieur chanton,c'est tout de meme de la politesse et ca s'apprend!!! et que l'argent est le nerf de la guerre...non,non,la pas d'accord...je suis restée polie,et j'attends qu'il en fasse de meme...

et puis il me semble dommage qu'a chaque fois que le débat tourne au vinaigre,ca soit tjs grace au meme personnage...ou est l'interet de tout ca?

pffff ben voila,ca m'a énervé!!!et encore une fois j'ai pas vu que hermine s'était pas déconnecté,et j'ai encore écrit ss son pseudo,désolé de nouveau!!!!bon il est temps de se coucher!!!

J'ai fait une grave erreur en critiquant Chanton. J'ai édité mon message mais je ne peux supprimer ma phrase. Non pas que je ne veux revenir sur mes propos, mais juste parceque ça me semble plus honete.

Je préfère arréter maintenant de poster sur ce topic, j'ai tendance à être trop impulsif. Je resterais observateur et si des choses me déplaisent je vous en ferais part par MP.

Je m'excuse encore pour Mr Chanton. La remarque portait seulement sur 1 message précédent. Si j'ai mis son nom c'était plutôt à titre d'exemple d'école de comportementaliste/éducateur. J'aurais pu tout aussi bien mettre écrire toutout-online-formation.com . Cette phrase n'avait pas plus de sens que le : "c'est ça que vous apprenez à l'école".

Cependant, à tout ceux qui doutent de mes dires sur loups ou chiens,, je vous invite à vérifier si vous avez acces entre autres aux livres que j'ai pu donner.

Le problème dans ce genre de débat c'est que chacun défend sa théorie ou la théorie qu'il a apprise. N'oublions pas l'expérience, le vécu. Je crois qu'il y a une confusion sur le mot dominance. Pour moi la dominance est une loi naturelle. Dominance ce n'est pas pouvoir. Le dominant c'est celui qui fixe les règles, qui mène la barque. Dans une famille humaine, les parents sont des dominants, c'est eux ( normalement) qui fixent les règles, la ligne de conduite, je vois mal laisser les enfants faire absolument tout ce qu'ils veulent et je vois mal laisser un chien faire absolument tout ce qu'il veut. Maintenant la manière dont le dominant va faire respecter les règles: ça c'est une autre histoire. On peut les faire respecter avec un collier étrangleur ou un clicker, avec une baffe ou en communicant tout dépend de la nature, de la personnalité, du vécu du leader. Discuter, échanger sur la façon, la manière la plus épanouissante de faire appliquer ces règles c'est constructif mais de discuter sur le fait qu'il y est ou pas dominant, leader c'est inutile. Tout groupe, humain ou animal, se hiérarchise d'une façon naturelle, qu'on le veuille ou pas. L'égalité n'existe pas. Il y a toujours des personnalités plus ou moins fortes. Il y va de l'intérêt des humains ,comme des chiens, que dans une société humaine, les maîtres restent les décideurs, les leaders et qu'ils utilisent les techniques les plus respectueuses pour mener les êtres vivants dont ils ont la charge. Pour cela il est nécessaire que tous les corps de métier collaborent étroitement, que chacun amène son expérience des chiens: éducateurs, comportementaliste mais aussi éleveurs car nombre de problèmes comportementales proviennent des premières semaines de la vie du chiot. Arrêtons les "chamalleries" et collaborons pour le meilleur de nos amis.

micmax

Utilisons les termes appropriés alors, pour éviter toutes confusions entre nous et surtout pour les néophyte

L'homme fixe les règles du chien, ok

oh, vous me faites mal à la tete, avec vos histoire de formation et d ecole de Mr un tel et un tel...
moi je n ais pas fait une formation, je n ai de chien que depuis moins de 4 ans, en revanche, j ai trouvé une passion au travers de la communication, j aime comprendre ce qui va pas dans un couple Homme-chien, j aime faire de assis debout couché à droite à gauche, dessus dessous (et tout ça sans parole), j aime à penser que je suis chef de meute et qu ainsi mon male de doit pas lever la patte devant moi, que mes chiens n ont pas à prendre ma defense, qu ils n ont pas à monter sur le canapé, ni sur le lit ni sur moi (à part quand je le decide) car ce sont des actes hierarchiques, j aime dire et faire tout ça.
je n ai pas fait toutes vos formations ni ecoles, comme la plus part des personnes ici, neanmoins je respecte votre cursus, mais c est pas en vous tapant sur le ventre et en vous disant moi plus mieux et toi moins bien, que vous allez resoudre les problemes de comportements qui sont posté dans le forum à cet effet;...

alors plutot que d en parler venez nous montrer, parce que nous, tout juste passionné, mais pas diplomé, on a finalement peur de dire des conneries depuis plusieurs années...

champ à dit : j aime à penser que je suis chef de meute et qu ainsi mon male de doit pas lever la patte devant moi, que mes chiens n ont pas à prendre ma defense, qu ils n ont pas à monter sur le canapé, ni sur le lit ni sur moi (à part quand je le decide) car ce sont des actes hierarchiques, j aime dire et faire tout ça.



Je l'avais jamais encore entendu celle la.

Rems a écrit : champ à dit : j aime à penser que je suis chef de meute et qu ainsi mon male de doit pas lever la patte devant moi, que mes chiens n ont pas à prendre ma defense, qu ils n ont pas à monter sur le canapé, ni sur le lit ni sur moi (à part quand je le decide) car ce sont des actes hierarchiques, j aime dire et faire tout ça. Je l'avais jamais encore entendu celle la.

ben comme quoi on peut faire le metier et apprendre tous les jours malgré tout et ce meme venant d une personne comme moi qui n en fait pas son metier

et oui pour moi un male qui recouvre une odeur par son urine, c est du marquage de territoire, donc c est qu il ne respecte pas le chef de la bande.
donc quand c est le gros pipi il faitce qu il veut, mais ensuite à moins de 5 m de moi, il est interdit d aller recouvrir une odeur;

AAAYYYOOOOOOOO je suis vraiment perturbée en ce moment moi, ça fait plusieurs post chauds que je loupe! ......

ça ne me ressemble pas de pas mettre mon grain de sel dans ce genre de débat!!! vite vite, corrigeons ça ma Choupy!!! (ben oui, elle est sur le canapé à coté de moi, elle me dicte mes phrases en fumant une clope..... )

Donc....moi, je ne suis pas comportementaliste, ni éducatrice, je suis technicienne de labo......je ne vais donc pas utiliser des mots qui sortent du dicochien.......je comprends que chaque spécialiste du chien (comportementaliste ou autre)défende ses théories et ses acquis dans le domaine canin.....

Mais nous les membres lambdas, on assiste à vos joutes verbales (lolo VS vegacool, micmax VS yoda, lolo VS micmax, manque plus que le sommet: micmax VS vegacool!!!!!!!!!enfin je dis ça je dis rien...... ), et on apprend des choses, naturellement, mais parfois on se noie dedans aussi......

Le but sur ce forum, ce n'est pas qu'il y ait des pro-VEGA, ou des pro-LOLO, etc.......le but, c'est que tout le monde puisse débattre, échanger, sans qu'il y ait phénomène de meute....parce que là, pour le coup, certains posts ressemblent surtout à ça.....chaque fidèle se rassemble autour de son gourou (ou de son alpha, ou de son male dominant, bref.....), et tout le monde se lance des pics sans interet, traduction, tout le monde lève la patte devant tout le monde.....(ne me dites pas le contraire.....).

Alors bon je suis pas la dernière à déraper, hein, j'ai un casier ici, c'est sur (Lilou )......mais moi, j'arrive à trouver du bon dans chacun, j'aime le coté souple de Yoda, qui adapte le système éducatif et hierarchique à ses chiens....et ça, je suis pour à 300%, car c'est une question d'équilibre au sein de chaque famille possédant un ou des chiens...... j'aime le coté novateur de Micmax, qui aime mettre les pieds dans le plat, les débats, c'est sa came, en tout cas il s'exprime parfaitement bien, et ses études sont interressantes....j'aime les interventions de LoloArco, elle a fait ses preuves ici sur VLC, et est toujours de bon conseils......quand à Vegacool, ou champ, leur méthode porte ses fruits, même si personellement je ne suis pas pour appliquer les sacro saintes regles d'éduc 100% du temps....ma chienne monte sur le canapé, quand j'ai envie de la caliner, quand je lave par terre, et elle en descend quand je lui dis....c'est pas pour ça que j'ai le sentiment qu'elle est au dessus de moi dans la meute.... mais euh au fait, QUELLE MEUTE????est-ce inscrit dans le système génétique du chien, ça??à l'origine, oui, surement, mais ce comportement est il resté gravé au fil de l'évolution, au fil de la domestication?? Choupy a t'elle vraiment conscience d'être le canidé potentiellement alpha, a t'elle en permanence en tête l'obsession de me soumettre???? " .....le chien qui leve la patte pour recouvrir les odeurs, vous les mecs, ça vous stresse, je pourrais le comprendre si vous marquiez vous même votre territoire ainsi.....mais les codes ne sont pas les mêmes.....la theorie sur les loups, très interressant, mais à mon sens, ça fait longtemps que le chien n'a plus grand chose à voir avec le loup......donc tout cela est captivant, tant que le debat reste constructif, et integre le point de vu des "profanes", qui ne sont pas forcement du métier, mais qui ont juste des chiens depuis des années......

Modérateur, sort de mon corps!!!!!!!!!!!

pour champ!!! ben oui je sais bien que d'étaler tel ou tel diplome,ca fait étalage,j'en suis désolée,vraiment...mais micmax me pose une question ,je réponds,je joue le jeu de la transparence,ben oui j'ai appris mon métier,je me suis défoncée pour,et de par mon expérience(j'ai souvent commis de nombreuses fautes..je ne savais pas,je pensais bien faire.....),ajoutée ames connaissances,je me sens a meme de débattre sur mon métier..je je répète encore l'intention était louable!
bref micmax s'est excusé du ton qu'il a employé,c'est tout,c'est fini!!!!lol

quant a la théorie sur les loups,ben on ne pouvait pas l'éviter parceque cette théorie découle directement de la facon de percevoir les choses et des solutions qui st apportés...la ou st nos divergences.....

un chien qui marque son territoire...voila une chose que l'on entend tres régulièrement,tt le temps d'ailleurs!!ben le chien il laisse des infos,c'est tout,c'est simplment un moyen de communiquer,votre chien est un animal captif et le pseudo concept de hiérarchie est tellement présent ds les milieux cynophiles qu'il limite bcp chez certains(j'ai dit certains!!!lol)la capacité d'analyse objective des interactions homme/chien familier.les termes de dominants,pourtant clairement définis,sont confondus avec le système hiérarchique...

Moi, je pense que l'éducation, les résolutions de problèmes et tout ça doivent rester personnelles et adaptées au chien et à la personne...;sur le forum, ce qu'il y a d'interessant justement c'est que de par les avis divergents voire totalemnt en opposition, chaque personne peut trouver la solution qui correspond le plus à SA façon de voir les choses et au tempérament de son chien...à partir du moment bien entendu où ce n'est pas une méthode faisant l'apologie de la violence...ça, c'est pour Darkrystal, il comprendra !!!
L'important c'est que les propriétaires de chiens que nous sommes, les néophytes COMME les pros, doivent observer leurs chiens et savoir s'adapter....pour exemple, j'ai donc un dogue allemand, tous les proprios de Dogues pourront dire qu'on ne fait rien comprendre à un dogue en passant par la violence, les cris et l'autoritarisme...mais qu'un dogue a besoin d'un maitre qui sait ce qu'il veut MAIS qui reste calme et imperturbable...donc une main de fer dans un gant de velours...d'autre part, un dogue, c'est très premier degré donc faut pas déconner !!!
Après chaque chien est différent et chaque maitre doit être capable de connaitre les forces et les faiblesses de son chien afin de les maitriser au mieux !!!
Voilà mon avis, alors on s'en fout de savoir quelle méthode est la mieux, qui a fait le plus d'études, qui a le plus de chiens et qui fait quoi avec........Perso, je m'en tamponne, par contre, ce qui me gonfle c'est ceux qui arrivent là, tel de vengeur masqué ou le Bruce Willis de service (le cow-boy qui sauve tout le temps le monde....)
A chacun de nous de faire la part des choses et de prendre ou de laisser ce qui lui semble bien pour vivre en harmonie avec son toutou !!!
Dans toutes méthodes, il y a du bon et du moins bon...article 22, chacun fait c'qui veut !!!!
Sur ce je fais un bisou à Yoda car je trouve son approche interessante et personnalisée et je trouve qu'elle n'est pas autoritaire quant aux méthodes, elle est respectueuse et à l'écoute, et ça, c'est vachement agréable !!!

heclair a écrit : Modérateur, sort de mon corps!!!!!!!!!!!

Je suis OK avec tes propos.... Et cette dernière phrase !!!!! Heclair....

fannybarth a écrit : Par contre, ce qui me gonfle c'est ceux qui arrivent là, tel de vengeur masqué ou le Bruce Willis de service (le cow-boy qui sauve tout le temps le monde....)

Malgré tout il a le mérite de savoir s'excuser quand il s'aperçoit qu'il a froissé quelqu'un, et ce, systématiquement.... Ensuite et comme toujours chacun défend son point de vue… Je crois que Yoda a pardonné...

fannybarth a écrit : Sur ce je fais un bisou à Yoda car je trouve son approche interessante et personnalisée et je trouve qu'elle n'est pas autoritaire quant aux méthodes, elle est respectueuse et à l'écoute, et ça, c'est vachement agréable !!!

Je suis tout à fait d'accord avec les propos de Fannybarth... une bouffée d'air frais...

MITSOU a écrit : Malgré tout il a le mérite de savoir s'excuser quand il s'aperçoit qu'il a froissé quelqu'un, et ce, systématiquement.... Ensuite et comme toujours chacun défend son point de vue… Je crois que Yoda a pardonné...

Euh...Mitsou, en fait ce n'était pas destiné à Micmax cette phrase car oui, en effet, j'ai bien vu qu'il faisait preuve d'honneteté et de mesure et j'ai apprécié cela...c'est destiné à bien d'autres sur bien d'autres posts qui viennent nous soutenir mordicus des théories plus que bancales !!!
Alors Micmax aussi !!!

j'espère qu on aura l'occasion prochaine de lire et d'apprécier les conseils trucs et astuces des fameux comportementalistes,

c'est dans le menu comportement et éducation

OK Fanny... On est donc bien d'accord....

Edit : Désolée pour la confusion.....

ben tu vois ptitsloups,j'ai un peu de mal avec les conseils,j'y vais toujours a pas de loups!!!!lol ou sur des oeufs!!! parceque je m'impose de ne pas m'arreter au premier paragraphe,afin de trouver le déclencheur,la famille ou le couple explique la facon dt il vit avec son animal,parfois ns trouvons le déclencheur au bout d'une bonne heure,voir plus...je ne veux pas donner de conseils bateaux,si je n'ai pas ts les tenants et aboutissants de l'histoire.voir un post et dire de suite anxiété de séparation!! non,non,je ne veux pas de ca...je ne suis pas magicienne!!!lol je travaille l'approche sysytémique,et la en deux phrases,tu ne sais pas grand chose du problème.....bref l'important est de ne pas dire n'importe quoi..je parle pour moi!lol

il ya cependant deux ,trois petites choses dt je peux parler par exemple,franny m'a posé une question intéressante sur les chiens de spa,la je file,ma petite soeur cherche du taf,je l'emmène sur royan!!!!(ben vi fallait que je vs dise que je posterai que ce soir!!)donc la il ya vraiment des choses intéressantes a savoir...

mais quoiqu'il en soit je ne me défile pas!!!! mais donner des conseils qd on a pas ts les éléments,c'est une sacrée responsabilité...

Pour répondre à Rems plus haut dans le post : Oui Syringa a été sous médicaments pendant un mois, cela lui a été nécessaire pour la poser vu les troubles de comportements qu'elle avait, mais cela n'a pas duré. Je n'aurais pas permis qu'elle soit "shootée". Et grâce à cela, on a pu mieux travailler. Mon véto se forme régulièrement, il ne reste pas sur ses acquis.
Il m'a permis de gérer une chienne complètement paumée avec l'aide de l'éducatrice. Et si c'était à refaire, je n'hésiterai pas
Les médicaments étaient une aide ponctuelle, pas une facilité !!!
Il faut savoir doser et ne pas avoir d'œillères et surtout faire en fonction du chien de façon individuelle et ne pas appliquer à la lettre les théories, en gros s'adapter. C'est ma façon de voir.
Cela fait 7 ans que je l'ai, et ma puce est super bien dans ses coussinets...

Bonjour a tous , oui YODA MA QUESTION POSEE EN PAGE UN A ETE PERDU DANS LA MASSE , j'ai mis vingt mn a lire les six pages et je ne me souvenais plus que j'avais posee cette question,, merci quand tu aura un moment de me renseigner amities

bonjour,
Je vies de lire les 6 pages de messages et j'ai trouvé ça très interessant (bien que ça ai un peu dérivé!!)
je suis moi même comportementaliste (école de Mr Chanton). Je ne crois pas à une hiérarchie homme/chien. Néanmoins, il existe beaucoup de théorie sur nos compagnons qui ne sont pas pas partagée par tous.
En tout cas, il y a une chose qui je pense est importante et vraie : tant que le fait de croire à une théorie ne fait pas de mal et n'altère en rien la relation entre le maître et son chien, cela ne sert à rien de la contredire.
Que certaines personnes aient des rituels afin que leur chien ne les "domine" pas n'est pas grave si cela ne les empèche pas de profiter pleinement de la relation qu'elles entretiennent avec leur chien. Si tout le monde est heureux, c'est le principal!!

juste une petite question a ceux qui pensent que le chien fait une difference entre la "meute humaine" et la meute canine :
bon alors on a bien compris que le chien ne cherchait pas a tout prix et a tout instant a "dominer" son maitre (ou autre)
mais par contre si le chien fait la difference entre l'Homme et le canidé, pourquoi (lorsqu'il n'est pas ou mal eduqué) refuse-t-il le contact d'un humain sur sa tete ou sur son garrot?
j'ai souvent vu sushi mettre sa tete au-dessus du garot d'un autre chien et soit l'autre chien ne bronchait pas et faisait demi-tour, soit ca declenchait une bagarre.....
pourquoi n'accepterait-il pas ce geste de notre part (espece non canine) ?

Ca peut être lié à tellement de choses!!
On pourrait éventuellement dire que çela contredit totalement l'idée selon laquelle il n'y a pas de hiérarchie homme/chien si c'était le cas de tous les chiens mal éduqués. Or j'ai vu des chiens sans aucun dressage ni éducation accepter totalement qu'on les touche à ces endroits et qui ont même été jusqu'à se mettre sur le dos pour plus de contact...
La seule chose que je peux déplorer dans cette théorie, c'est que le moindre fait et gestes du chien qui ne convient pas peut être parfois interprété à tort par une volonté de dominer son maître. Et c'est vrai que parfois, on ne cherche pas forcément plus loin alors qu'il peut y avoir un problème plus profond.