Je crois que ça doit dépendre des chiens. Le mien se serait étranglé sans problème, tant qu'il n'était pas éduqué. Sans collier étrangleur (et parce que j'étais beaucoup plus forte que lui), il s'en faisait vomir, tellement il tirait.... Mais là, encore... ça dépend des chiens : le mien, n'en déplaise à Maud a vraiment UN COU DE POULET. Petit, il vomissait, et repartait comme en 40... Un vrai débile
Si ça avait été un dogo... j'apprenais la voltige

Les colliers à pic sont des colliers dit "de correction"
c'est la facilité pour les maîtres, au lieu d'apprendre avec douceur et persévérance à leur chien...

Le coup du biscuit dans la main quand on marche en laisse fait parti des methodes conseillers par les éducateurs canins...

Ensuite en ce qui concerne la mort du toutou avec ces colliers, renseigne toi adry et tu verras que de nombreux chiens sont mort à cause de cela



Pour ma part, le collier étrangleur à la rigueur je suis ok si le chien est sous surveillance mais le collier à pic je suis contre et là c'est sans appel!!!!!!!

Maud dois je te rappeller que Boss a un collier semi étrangleur ?

considère tu qu'il a un semi-risque de mourir ?

ces colliers sont approuvés et testés avant d'etre mis sur le marché, et surtout que meme en expo il est conseillé d'avoir un collier étrangleur en nylon, qui s'appelle alors : collier de présentation, comme j'ai pour Suki.

donc, le monde canin est bien irresponsable alors de mettre en vente de tels choses sur le marché, et meme mon véto qui m'avait conseillé ce collier quand je lui ai amené Suki pour la premiere fois.

ce n'est pas de la facilité, car le collier n'est pas un simple bout de tissus pour le chien c'est un outil d'éducation, meme si je suis d'accord avec toi, que lui seul ne suffit pas et qu'il faut aussi de la patience et de la douceur.

et puis écris au livre d'éducation que j'ai, pour leur dire qu'ils se trompent et qu'ils pronent un collier aussi dangereux.

voilà, c'est tout pour moi le sujet est clos.

autant pour moi :


Le collier étrangleur, comme tout collier un peu trop lâche, une laisse qui traine ou une longe, est strictement déconseillé dès lors que le chien est amené à évoluer en semi-liberté.

Les risques: rester coincé, se prendre la patte ou simplement la mâchoire inférieure dans le collier étrangleur.


donc, oui il peut etre dangereux, car le chien peut se coincer dedans visiblement. Mais il ne cause pas la mort.

de toute façon, c'est un outil d'éducation, pas un collier "ésthétique", il doit etre retiré à chaque fois apres la promenade, ni un collier pour laisser un chien attaché dehors par exemple.

coucou, alors je voit qu'on a un bon débat la, attention de vous disputer pas trop fort, autrement .

Bon alors c'est vrai que moi j'aime pas trop non plus ces collier, mais par exemple pour les personnes qui prenne un chien déja agé et qui a été mal éduqué, je pense que ca peut servir. POur théa je l'ai eu a 1an elle avait un collier semi étrangleur, euh je crois que c'est ca, et bien ca m'a bien servit pour la marche en laisse.
Aprés je sais que mon oncle c'est beaucoup servit du collier a pic, pour ces chiens, mais c'était bobtail, beaucerons, dob ect, et je n'ets jamais vu que le chien en souffrait.
voila

restez surtout

pas de soucis Luky

avec Maud on s'est mise d'accord :
le collier étrangleur doit rester un collier d'éducation, et doit utilisé en complément de dressage, pour que le chien marche au pieds, et avec patience.

il doit etre retiré en dehors de ces séances d'éducation.

Il peut etre une aide pour les gros chiens qui tire fort.

en revanche, c'est vrai que je n'en ai pas parlé mais il doit etre utilisé correctement, en P et non en Q, car il y a un sens, et si on met le colier en Q, le collier ne coulisse plus.

par contre, pour le collier à pics, comme il est dit sur ce site http://www.ecsel.com/colliers.htm cela rejoint également ce que je pensais, ce collier est considéré comme moins "dangereux" que le collier étrangleur classique.

voilà !!

t'inquiète pas audrey et moi on est amies

donc audrey, après 20 minutes au tel avec toi sur ce sujet , je vais dire que le collier étrangleur peut être un moyen pour apprendre radicalement la marche en laisse à son chien (attention j'ai dit collier étrangleur pas collier à pic) mais que [size=medium]pour moi[/size] la meilleure solution est la douceur, la persévérance... c'est pour cela que Boss à un collier semi- étrangleur, c'est un collier qui ne serre pas du tout, je l'ai pris pour l'esthétique.

Bon, je ne lis pas tout...

Vous préférez que je lui remette un collier normal et que je me laisse traîner qui-t- à le laisser ce faire écraser quand un autre chien est sur le trottoir d'en face et qu'il veut aller vers lui !!!!!

Si !.. Perso, je préfèrerai

Je préfèrerai que tu fasses de la prévention plutôt que de la répression. Certes, ça te sécurise, mais ça ne résoud absolument pas le problème de ton chien.

Ce n'est pas de la barbarie, pourtant dans TOUTES les activités canines, si tu te pointes avec un collier à pointes, tu te fais immédiatement retirer ta licence pour maltraitance... Doit bien y avoir une raison tout de même
On n'est pas forcément des extrêmistes !

Tu rappelles que ton chien est un croisé dogue argentin ?... Sais tu que j'ai promené un Landseer qui avait pour habitude de tirer sur sa laisse en lui demandant de rester au pied ?..

Quelque soit le chien, il y a d'autres solutions, mais celles-ci passent par la remise en cause du maître, qui accepte que si le chien tire sur sa laisse, c'est que LUI ne lui a pas bien expliqué, ne lui a pas donné assez envie de rester auprès de lui.

Maintenant, chacun fait bien ce qu'il veut chez soi.

Tu as choisi, sous prétexte de sécurité, la solution de facilité. C'est ton choix. Maintenant, on est sur un forum de discussion, donc je discute & je donne MON avis.

Il ne s'agit pas de jugement mais de retour d'expérience.

Bonnes fêtes tout de même à tous.
Ce sera ma dernière intervention sur le sujet : vive les vacances !

Juste un point sur le collier semi-etrangleur/etrangleur...
Le semi etrangleur est en général plus facile à utiliser. L'étrangleur devrait être vendu avec mode d'emploi !... Combien de personnes ai je vu de personnes l'utiliser n'importe comment (monté à l'envers, constamment serré ou pire, avec une laisse à enrouleur !?)

Dans tous les cas, les colliers (quels qu'ils soient) sont dangereux parce que le maître laisse le chien tirer sur sa laisse !

Utilisé de façon correcte & transitoire pour l'apprentissage, le collier étrangleur n'est pas dangereux. Pas plus que le collier à pointes

Il n'y a pas de mauvais outils, il n'y a que de mauvais utilisateurs !
Mais c'est 9.9 fois / 10 pour cause de méconnaissance des risques encourrus & du mode d'emploi.

D'accord avec Isawell. Le collier à pointes c'est la faciliter ! Nous avons maintenant une connaissance dans l'éducation canine plus précise. Nous savons que l'éducation douceur fonctionne mieux que l'éducation répréssive (un peu comme nous). Pourquoi ne pas s'en servir ?
Cec, Maud, vous avez des chiens puissants ok ! vous contournez le problème avec un collier à pointes alors que le mieux est d'apprendre au chien de marcher en laisse sans tirer, à ne pas se jeter sur un chien etc... il y a pour cela beaucoup de méthodes à vous de trouver la bonne ou d'aller dans des clubs pour vous faire aider.
vous avez aussi le collier licol pour vous aider.

Oulà, Maud est CONTRE le collier à pics !!

moi je ne l'utilise pas, mais je comprend et j'approuve.

suki a un collier de présentation lorsque je la sort en ville, (collier étrangleur en nylon.)

ensuite, je ne sais pas si par licol, tu entends le halti...
mais sache que le collier étrangleur et celui à pics sont BEAUCOUP MOINS dangereux que ce collier...

car avec ce collier si le chien tire trop fort, cela lui fait une brusque torson de ta tete, et cela peut lui endommager les cervicales, ou pire lui "peter" la nuque...il sont d'ailleurs fortement déconseillé pour les gros chiens qui tire trop, et sont des colliers "temporaires".

Ensuite, visiblement ce sujet nous oppose...

moi je vois ce genre de collier non pas comme des outils de facilité mais d'éducation...

et pour moi, je précise, : C'EST la bonne méthode. le jour où il sera avéré que le collier étrangleur est tres mauvais, qu'il cessera d'exister en expo, et que mon vétérinaire me dira qu'il est néfaste, que les livres d'éducation diront de ne pas s'en servir...là je changerais ! mais pour l'instant, c'est tout le contraire.

je suis en revanche tout a fait d'accord avec Isawell, il faut l'utiliser correctement comme je l'ai expliqué un peu plus haut.





et je conclurai en disant : que chacun dresse son chien comme il en a envie, je ne juge pas les autres, ayez la gentillesse de ne pas juger ceux qui ont des pratiques différentes des votres.

merci et joyeux noel !

[size=xx-large]alors je stop tout le monde


[/size]

J'utilise aucun collier à pic ni colllier étrangleur pour BOSS
il faut lire ce que j'écris...

[size=medium]je le répète et le cris haut et fort, la meilleure des solutions pour moi est la persévérence et la méthode douce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/size]

ma technique pour apprendre à MON CHIEN la marche en laisse est le biscuit dans la main...


les collier à pic j'appelle cela des colliers de "CORRECTION"!!!!!


bonne soirée à tous

Il est prouvé que le collier étrangleur est particulièrement néfaste pour les chiens fragiles des cervicales comme le Cavalier King charles (tendance à la syringomyélie), pour qui on conseille le port d'un harnais.

Le halti doit être manié avec doigté !.. J'en ai un pour Engel, c'est toute une technique pour l'utiliser et il faut vraiment faire preuve d'une grande sensibilité et attention pour que le chien soit éduqué et non maltraité.

Tous ces colliers ne devraient pas être en vente libre : il y a un savoir faire associé... ça prend une dizaine de minutes pour apprendre les trucs & astuces à faire & ne pas faire... Mais il faut en passer par là.

J'ai appris à BROOKLYN à marcher en laisse et jusqu'il y a environ 1 mois ça allait très bien mais depuis quand il voit un autre chien il veut aller le voir j'y peut rien !!!!

Ceci dit pour lui la promenade avec ce collier reste toujours un moment de joi et il se laisse mettre le collier sans problème, il ne tire plus donc ne se blesse pas, et marche au pied alors où est le problème ?

Il ne souffre pas du tout et quand on croise un autre chien il s'en fiche complètement.

Et biensûr je ne lui laisse jamais le collier après la balade, je lui mets juste pour le promener

alors moi.. au risque de me faire souffler dans les bronches.. je maintiens que BIEN UTILISE et BIEN AJUSTE (car c'est du semi-étrangleur.. donc avec une butée.. donc ca n'étrangle pas comme un étrangleur classique) c'est un bon collier qui ne blesse pas le chien!! je n'ai jamais jamais eu aucun cas dans mon millieu professionnel (cliniques vétos) d'un chien blessé par ce colllier. au contraire lorsque c'est une question de puissance de chien et aussi de sécurité mes patrons l'ont toujours conseillé.. mais je précise A LA BONNE TAILLE!!!!!!! pour justement exercer des points de pressions réguliers autour du cou sans jamais NI BLESSER, NI ETRANGLER..
et j'ai moi même du l'utiliser pour mon rhodesian pour débuter l'éducation (avec un éducateur spécialisé tout de même).. et je peux vous assurer qu'après 10mn d'utilisation mon chien ne tirait plus du tout et n'était ni traumatisé ni blessé...
enfin voilà...
par pitié!!
soyez indulgeant avec mooooa

cec, je me permet d'intervenir car je viens de voir que tu vas faire cstrer ton chien pour le rendre plus calme. je vais te donner une partie d'un de mes livres que j'ai sur les chiens.

POURQUOI CASTRER UN MÂLE ?
La castration évite la maladie de la prostate, un problème grave chez les vieux mâles, et élimine tout risque potentiel de cancer ou d’infections des testicules. La castration agit aussi sur de nombreux problèmes de comportement. Elle élimine la testostérone, hormone mâle à l’origine de « comportement mâle » comme le fait de s’exciter sexuellement sur un objet, de marquer certains endroits avec de l’urine, de se battre ou de fuguer. Le chien risque moins d’agresser d’autres mâles, de se faire agresser par eux ou de se faire renverser par une voiture en partant à la recherche de femelles. Contrairement à une croyance répandue, la castration ne rend pas les chiens plus calmes, mêmes si elle élimine la cause d’une bonne partie de leur frustration. Pour se calmer, un jeune chien n’a besoin que de grandir, de se dépenser et d’être bien éduqué

Ceci vient du livre le guide hachette du chien.

mais enfin on ne castre pas un chien pour le rendre calme, on éduque tout simplement. La castration n'est pas un moyen d'éducation, c'est chirurgical !!! Cela me fait penser aux americains qui donne des cachets à leur enfants pour avoir de parfait petit ange.

[size=large]stop !!!![/size]

Une bonne éducation et voilà vous avez de parfait petit ange.
Allons un peu de douceur !!!! que diable !!!

C'est moi qui est posté le message d'origine...
Pour mon petit chiot de 7 kg pour le moment, on y va en douceur...
Colier étrangleur ? je n'en ai jamais vu je crois.
Chacun fait finalement comme il le sent et puis, nous n'avons pas tous les mêmes chiens.

Sinon, nous avons un chien de 40 kg. je n'ai jamais eu besoin de méthode dure pour qu'il marche en laisse. Il n'est pas castré, mais il est très très calme.

Bon, sinon, nous nous renseignons pour nous inscrire avec notre bb chien dans une école du chiot... à suivre !

Oui certe j'ai dis qu'on allait le faire castrer pour qu'il soit plus calme mais je parlais au niveau de ces envies de hum hum, il sera moins à l'affu de la moindre femmelle en chaleur !!! même si un chien est bien éduqué, quand il a envi de hum hum il ne pense qu'a ça et c'est pire en vieillissant !!! et après tout c'est notre choix tant mieux si vous n'avez pas de pb je vous envies mais un chien c'est comme un humain, chacun son caractère !!!!!