22/05/2009, 17h16
|
bonsoir a tous
j'ai un berger allemand de bientot 15mois j'ai eu beaucoup de difficulter a me fair accepter et respecter de ma chienne (lignée de mordeur) mais depuis peu, elle se met a grogner quand on s'approche de sa couche parfois meme elle aboie et montre les dents (comportement qu'elle avait etant petite qui précédé une morcure mais là pas le cas) elle grogne mon compagnon lorsqu'elle est couché a mes pieds et qu'il s'approche de nous... (mon compagnon vit dans un autre departement il vient a la maison occasionnellement je dirais tous les 15jours d'une durée de 3 à 8jours ) c'est une chienne tres dure qu'il a fallu, je m'excuse de le dire de cette maniere , il a fallu me battre avec elle pour qu'elle comprenne ou est sa place, j'ai failli craquer plusieurs fois au debut, mais a part ces episodes redoutés tous se passe bien elle est caline et "collante" obeissante dans nos sorties je signale egalement que j'ai cessé rapidement le mordant car c'est une activité qui me pesait a la longue ainsi que le comportement du club, j'y allais sans envie bref... aidez moi, je ne veux pas avoir peur de ma chienne de 31kg avec une machoir comme la sienne ... merci de me repondre
__________________
Répondre
http://moe.mabul.org/up/moe/2009/02/...51839i2mbm.jpg |
22/05/2009, 18h39
|
zut, j'allais te conseiller d'aller en club faire du mordant pour mieux gérer la situation, mais si ça ne va pas, ce n'est pas la peine d'insister...
Répondre
Je préfère laisser les "pros" donner leur avis, mais peut-être l'isolement quand elle grogne ? as-tu essayé ? |
![]()
22/05/2009, 18h46
|
15 mois normale chez le ba
Répondre
![]() pour moi le club canin est indispensable car il faut vraiment agir correctement, l'isolement est une solution mais c surtout qu'il n'est pas suffisant dans ce cas précis. si j'ai bien compris cette chienne vient d'une lignée de travail utilisée je suppose en ring changes de club si tu ne t'y sens pas bien mais je te conseillerai vivement d'y retourner |
22/05/2009, 21h49
|
pour l'isolation c'est se que nous fesons comme punition pas tres radical peut etre plus efficace sur du long terme
pour ce qui est du mordant et bien je vais resortir le boudin du sac et la faire mordre plus tard car actuellement il lui reste les points de son ovario je pensais que apres un ans les chiens etaient plus difficile a eduquer j'espere que je vais assurer ![]()
__________________
Répondre
http://moe.mabul.org/up/moe/2009/02/...51839i2mbm.jpg |
22/05/2009, 21h53
|
mon BA de 8 moi un mal est dur aussi mais quant il fait ça je le prend par deriere les oreils en disant non et je l'isole pendant 10 mn et j t'assure ça marche tres bien il faut pas baiser les bras je crois que les BA c'est ça il sont pas facile bonne chance je te conseil de reprendre le club
__________________
Répondre
hereuse d'etre parmi vous ![]() |
22/05/2009, 21h55
|
mais heu... pourquoi associer forcement club et mordant? parce qu'elle est d'une lignée de travail, elle doit forcément faire du mordant??
de l'obé et un autre travail ne pourraient pas tout aussi bien aider à la canaliser? Parce que si tu n'aimes pas le mordant, c'est dommage de te forcer... et puis très personnellement, je pense qu'il y a mieux pour avoir un chien de famille équilibré que le mordant, comme activité...
__________________
Répondre
http://uppix.net/b/7/2/9bd3512d8a530...dd2fb5f353.jpg |
22/05/2009, 22h05
|
et bien au debut je m'ettais mal rensegné je voulais une BA et je voulais faire bcp de choses avec elle, desuite l'eleveuse et le club 2clubs on voulu que je la fasse mordre chez eux et bon moi je savais pas tous se que cela comportais, le plaisir que je pensais avoir en fesant du mordant que tous le monde me conseillé meme poussé, serait devenu comme une corvé en enttendant tjs "la chienne et tres bonne mais la maitresse suit pas..." ou "faut venir tous les jours pour etre prete au concours" mois les concours je m'en fichais mais sinon on s'occupait pas de nous... bref ca ma saoulais les gens qui se la pété aussi avec leurs molosses bha chui parti sans rien dire ...
alors le mordant c'est pas la peine c'est une bonne chienne de famille avec un caractere de chiote comme sa mere ![]() voilà la tite explication sinon l'isolement ok
__________________
Répondre
http://moe.mabul.org/up/moe/2009/02/...51839i2mbm.jpg |
![]()
22/05/2009, 23h27
|
Il faut que tu retournes en club pas pour du mordant mais pour de l'éducation. Choisis un club qui te plait, va en voir plein autrour de chez toi. Il n'y a pas que des clubs de travail style ring mais aussi des club de loisir où tu peux pratiquer de l'obé-rythmée, de l'agility, du cani-cross, de la rando, du flyball, ... mais en premier lieu de l'éducation. C'est ça qui est primordial. Une fois ta chienne bien avec toi grâce ç l'éducation, tu pourras faire l'activité que tu veux sans aucun problème, même le mordant
Répondre
![]() Pour trouver un club : le site de la CNEA tu cliques sur les clubs/liste des clubs et tu choisis ton département. |
![]()
23/05/2009, 11h12
|
je te conseillais le club mais pas le mordant, deux choses différentes
Répondre
tu as aussi la liste des clubs sur le site de la CUN |
23/05/2009, 15h31
|
et bien j'ai deja fait de l'obeissance avec ma chienne j'ai meme commencé du "plat" mais pour le moment ma veto me deconseil des activités trop intanse pour elle car sa morpho n'est pas tt a fait fini
donc si je pige bien plus d'activité pour que ma chienne ne grogne plus...
__________________
Répondre
http://moe.mabul.org/up/moe/2009/02/...51839i2mbm.jpg |
![]()
23/05/2009, 17h14
|
On te parle d'éducation et pas d'obéissance
Répondre
![]() L'obéissance (ce que tu appelles le plat) tout comme le mordant, l'agility, ... est une activité. L'éducation est juste apprendre au chien à vivre en communauté canine et humaine et donc qu'elle ne grogne plus. Avant d'apprendre à lire et à écrire, un enfant apprend les règles de la vie en communauté et bien là, c'est pareil. Faut pas tout mélanger. |
23/05/2009, 19h28
|
et ca conciste en quoi?? pour moi l'éducation je l'ai faite au club on fesait une ronde avec d'autres chien on les fait se croiser etc...
__________________
Répondre
http://moe.mabul.org/up/moe/2009/02/...51839i2mbm.jpg |
![]()
23/05/2009, 19h57
|
cela fait partie des exercices
Répondre
![]() |
![]()
24/05/2009, 00h03
|
oui, les exercices que tu décris sont des exercices de socialisation. Tout comme le fait de rester sans bouger au milieu d'un groupe de chien qui lui va bouger, .... Toi, tu vas donner des ordres à ta chienne mais pas des ordres de concours, des ordres auxquels elle obéira et qui fera qu'elle apprendra à te respecter en tant que maîtresse. De plus, elle cotoira d'autres chiens de près ce qui n'est pas trop le cas dans les activités où chaque chien passe un par un. L'éducation est hyper importante jusqu'à environ 2 à 3 ans pour les chiens. Bien sûr, apèrs aussi si on attaque sur le tard
Répondre
![]() |
24/05/2009, 00h44
|
je n'irais pas contredire loloarco qui a un paquet d'années d'expériences de plus que moi
![]() mais je me demande si, en plus de toute cette éducation importante, une vrai activité ne serait quand même pas bénéfique. L'agility peut se commencer jeune en adaptant je crois (pas de sauts, etc) , l'obérythmée n'est pas forcément éprouvant physiquement... Je pense à ca pour assoir l'obéissance et la réceptivité du chien de façon ludique, et parce que je viens de finir un bouquin de Dehasse qui parle un peu de ca, alors ca influence ma pensée. Il dit que pour les chiens très actifs (comme le sont souvent les chiens de lignée de ring), il y a besoin de beaucoup d'activité, non seulement physique mais aussi mentale (on a déja parlés sur ce forum d'ailleurs). Sinon ils s'emmerdent et s'occupent en faisant de la compet hiérarchique avec leur maitre (je résume hein). Ca ne remplace pas DU TOUT tout le travail éducatif biensur, ca vient en plus, ca aide. D'ou l'interet de l'agility and co. Après, j'ai pas testé "en vrai" cette théorie ...
__________________
Répondre
http://uppix.net/b/7/2/9bd3512d8a530...dd2fb5f353.jpg |
24/05/2009, 11h30
|
J'ajouterais un petit plus : pourquoi ne pas faire venir un éducateur chez toi pour 3 ou 4 séance ?
Répondre
Moi, je vais en club avec mes 3 chiens pour la socialisation, le jeux, l'agility, mais par contre, quand j'ai eu un soucis avec Dalton (problèmes de rappel et de marche en laisse), le club n'y a rien fait du tout : il marchait au pied impeccable (au club), et revenait sans soucis au rappel (toujours au club) et tout ça la queue entre les pattes tellement il avait peur ! J'ai donc arrêté le club au bout de 3 séances pour faire venir un éducateur à la maison (3 fois) : comme j'avais déjà fait pas mal d'éducation avec les 2 autres, cela m'a surtout servi de "piqûre de rappel" ! Mon Dalton est devenu un chien très agréable, et je retourne maintenant en club avec lui pour l'agility et le loisir : la partie éducation renforce les acquis, et il s'amuse au lieu de flipper. C'est mon expérience, mais je pense que parfois, un éducateur à la maison ça peut aider car il t'écoute et comprend vraiment les conditions de vie du chien : il n'en a pas 12 à gérer, et trouve les clés pour désamorcer les conflits d'une façon "personnalisée" ! |
24/05/2009, 12h12
|
oui je vois ce que tu veux dire
en gros je vois surtout que l'on me conseil le retour au club pour de l'éducation et non de l'obeissance... au vu de cette semaine j'ai pu constater (apres une isolation dans ma mini salle de bain) un petit changement de comportement de la part de ma chienne... c'est un bon debut, a perseverer!!! merci de tous vos conseils j'en parlerais avec mon homme ![]()
__________________
Répondre
http://moe.mabul.org/up/moe/2009/02/...51839i2mbm.jpg |
24/05/2009, 13h22
|
Oui en effet, l'éducation en club te permettra de comprendre ta chienne, et de faire en sorte qu'elle te respecte, avec fermeté et douceur, et d'augmenter votre complicité.
Répondre
J'ajouterais que tu peux dès maintenant pratiquer une activité , à condition bien entendue d'adapter cette activité à l'âge de ta puce. Personnellement, j'adore l'obé-rythmée ! L'avantage de cette discipline est qu'elle peut se pratiquer chez toi, et avec un chien de n'importe quel âge ! Seuls quelques mouvements sont à éviter pendant la croissance : les sauts, les reculs, et tours comme fait la belle ou debout. ça lui permettrais de se défouler physiquement, mais aussi mentalement, et ce sans nuire à sa croissance ! |
![]()
24/05/2009, 14h14
|
Kalash, t'as le droit de me contredire
Répondre
![]() ![]() Je suis d'accord avec toi sur les activités pour canaliser un chien actif et pour faire de l'obéissance par le jeux. En effet, dans n'importe quelle activité, le chien doit obéir à son maître et il n'y a pas la contrainte qu'on y met souvent dans les ordres de base. Là, je faisais un conseil personnalisé juste pour expliquer la différence entre l'éducation dont ce chien a manifestement besoin et les activités qui sont des choses bien distinctes. Et je pense qu'en premier lieu, cette maîtresse a besoin de comprendre et de maîtriser son chien avant de pratiquer une activité, qui bien souvent dans un club, est malheureusement dirigée vers les concours. On en oublie rapidement le plaisir pour obtenir une performance ce qui engendre du stress et des critiques sur les maîtres (ton chien est bon, c'est toi qui ne le mène pas bien). Je n'osais pas proposer des cours en individuels à domicile car certains trouvent que je prêche pour ma paroisse mais cela irait aussi très bien, en complément au club qui lui, reste primordial pour rencontrer d'autres chiens. |
24/05/2009, 14h58
|
Et ben moi je ne suis pas éducateur canin, et je "prêche" POUR les éducateurs canins à domicile, c'est vraiment très enrichissant et je le conseille à tout le monde.
Répondre
Merci à Loloarco qui ressemble beaucoup (à la lire) aux très bons éducateurs que j'ai rencontrés, notamment Antonio Ruiz, qui a fait l'effort de faire 80 km pour me revoir après 8 ans, et m'aider à éduquer mon "petit dernier" !!! Ça n'empêche absolument pas d'aller en club, au contraire, il n'y a pas de concurrence, mais des choses complémentaire à apprendre |
![]()
24/05/2009, 23h28
|
Merci
Répondre
![]() |
25/05/2009, 19h39
|
tu me fais pas peur lolo, c'est juste que je veux garder la mesure entre mon avis et le tiens. J'ai un chien depuis un an à peine, toi depuis bien plus, + une expérience en éduc canin, c'est quand meme pas pareil! J'ai envie de donner mon avis, j'aime bien réfléchir aux situations qu'on a sur le forum, mais souvent j'extrapole à partir de ce que j'ai lu ou de Nal, j'ai pas beaucoup d'autres expériences... vala vala
![]()
__________________
Répondre
http://uppix.net/b/7/2/9bd3512d8a530...dd2fb5f353.jpg |
25/05/2009, 21h17
|
Pour tout dire, je n'est lu que en diagonal ce post, mais a ce que j'ai compris, ton chien te grogne dessus quand il est sur sa couche, et étant chiot, il avait les mêmes manies, sauf qu'il mordait ensuite?
Tout les conseils qui t'ont été donner sont bon, en l'occurrence le Club, mais si, il te grogne réellement dessus, le Club ne va pas forcement changer grand chose, un chien bien dans ses pattounes en Club, ne veut pas dire qu'il va bien ce comporté une fois chez toi. L'idée de l'éducateur ou comportementaliste a domicile est la meilleure solution je pense, tout en faisant une petite visite chez le véto au préalable, pour écarté tout soucie organique, car le comportementaliste pourra vous voir évoluer chez toi, et se rendre compte de la relation que vous avez et des choses qui sont peut être a changer ou modifier. Tu pourrais peut être nous en dire d'avantages, car en faite on ne connait pas grand chose, si ce comportement est arrivé d'un coup, et dans quels contexte, comment réagit t'il quand tu lui prend des trus dans sa gueule, et quand tu lui donne des ordres, qu'elle a été ta réaction, et la sienne, la composition du foyer, sa journée type, son quotidien, repas,nuit...........il faudrait connaitre le maximum de chose. (voir le premier post....). Bien sur, les membres ne remplaceront pas un comportementaliste, mais ils pourrons peut être cerner quelques trucs a modifier, et si il te grogne réellement dessus, je ne pense pas qu'il faut prendre a la légère ce comportement, bien qu'il peut ce modifier en faisant certains trucs. (peut être). A bientôt....
__________________
Répondre
A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |