je ne comprend pas mon fila

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04/10/2012, 15h31
Smiley Smiley bonjour à tous, voilà nouvelle venue sur le site, j'ai un problème avec mon chien, un fila acheté chez un éleveur il y a 3 ans..... un caractère tres dominant mais très très indifférent : nous avons été au dressage pendant 1 an et demi tous les samedis après midi et en fait il a toujours été très cabochard et très lent dans ses progrès..... remettant toujorus en cause ce qu'il avait appris : il n'est pas agressif mais bon faut pas très kool il fait souvent celui qui va mordre quand on le réprimande ; en fait en un an et demi c'est toujours resté un des plus mauvais élèves meme face à d'autres chiens qui venaient depuis moins longtemps.... le dresseur ne savait pas trop quoi en penser. le problème c'est qu'il n'est pas sympa, il n'aime pas jouer avec les enfants, il ne fait pas la fête ou très peu. n'importe qui peut le prendre et aller le balader, il ne manifeste aucune inquiétude, il ne se retourne pas..... quand on va le balader, si on le lache, il ne reste pas au pied, il finit pas s'enfuir et revenir quand il veut. (le dressage ne sert plus à rien) ; nous habitons une maison avec un grand terrain grillagé, sa dernière lubie depuis quelques semaines c'est de détruire le grillage et d'aller se balader une heure ou deux tous seul, et il revient.... voilà, on ne sait plus quoi faire avec lui, le garder ? en faire quoi, on fait du gardiennage, il n'y a aucun retour de sa part et il ne pense qu'à vivre sa vie comme s'il n'avait pas de famille, nous avons contacté l'éleveur, il ne nous répond pas ; j'ai déjà eu un chien et ça ne s'était pas du tout passé comme ça, je monte à cheval et je pense être cohérente dans mon comportement avec lui... je m'adresse à vous ... qu'en pensez vous ? que faut il faire ? je l'aime bien et je ne veux pas lui faire de mal, mais là, il s'enfuie il risque de provoquer un accident et tout ça pour même pas avoir d'échange ; qu'est ce qui ne va pas avec lui ou avec nous Smiley
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04/10/2012, 15h56
C est un chien qui fait du gardiennage ?
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04/10/2012, 16h10
Bonjour,
Je connais le fila, mais ne connaissais pas le caractère en détail du Fila. Après quelques recherche, il en ressort ça :

"Le Fila Brasileiro est un chien puissant, courageux, fidèle et très protecteur. Il recherche en permanence le contact de ses maîtres et il est très tolérant vis-à-vis des plus petits.
Néanmoins, c’est un protecteur par excellence qui vous protégera en toutes circonstances.
Le Fila Brasileiro est distant et même parfois méfiant vis-à-vis des étrangers. Veillez donc à toujours bien maîtriser votre chien à l’extérieur car tout contact avec des « intrus » peut réveiller en lui son instinct de protection.

Par con côté très protecteur et son gabarit, le Fila n’est pas un chien à laisser entre toutes les mains. Il a besoin d’une éducation ferme mais douce et d’un maître à son écoute."

Cela ne veut pas dire que c'est la description exacte de ton chien, mais dans le fond, il devrait en ressortir ces traits.

Or, tu nous décris qq chose qui n'est à priori, pas du tout ça...
Tu dis aller au dressage une fois par semaine, depuis 1 ans et demi. C'est un bon début, mais l'éducation d'un chien se fait tous les jours, et même lorsque tu ne travailles pas avec lui. Toute la journée, le chien t'observe, te scrute et te jauge. Ce sont des chiens malins et intelligent, à fort instinct de garde et de défense. S'il te montre les dents, il y a un truc qui cloche dans votre "relation". Est ce qu'il te considère vraiment comme le leader ? Je ne pense pas.

Tu dis qu'il veut se sauver, à part le cour d'éducation (qui ne sert plus a rien selon toi) tu fais quoi avec lui ? Tu vas faire de longues ballade quotidienne ? Hebdomadaire ? Ou bien est il seulement dans le jardin ?

Et avec les autres chiens comment se comporte-t-il ?

Tu dis monter à cheval, avec les chevaux il se comporte comment ? Peut il te suivre lorsque tu pars en ballade ?

Et aussi, comment l'as tu eu..? Lorsqu'il était petit, vous avez commencé l'éducation comment ? A-t-il rencontré d'autres chiens ?
Est ce qu'il a vécu qqch de traumatisant ?

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04/10/2012, 16h24
De quel race de Fila est-il ? Fila brasileiro, ou de sao miguel (ou autre s'il en existe d'autres) ?

Je sais que Fila Brasileiro a un très très fort caractère. C'est une race qui m'impressionne beaucoup... Et un instinct de garde très affirmé de nature...ça ne parait pas trop collé avec ce que vous racontez.... Smiley

Autre question : que ce soit au club ou à la maison, comment lui avez vous apprit les ordres principaux ? Quelle méthode d'éducation utilisez vous en général ?

Et comment vous vous y prenez quand vous souhaitez atténuer ou supprimer un mauvais comportement ? Sanctions ? Quel type ?
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04/10/2012, 16h41
lilloo2 tu m'as devancé Smiley

effectivement de quel fila s'agit il ? Smiley

je pense que si vous faite du gardiennage il s'agit du san Miguel car c'est le seul des deux fila à être autorisé au mordant.... Smiley
qu'entendez vous par gardiennage ?

Mais je trouve que le caractère de ce que vous décrivez ressemble nettement a un fila brasileiro Smiley

je connais pas mal cette race, j'ai un ami qui est un passionné, ce sont des chiens avec un très très gros tempérament, c'est une race très délicat et difficile, notamment les males avec un très gros instinct de protection.... C'est un chien complètement autonome un peu comme les chiens primitif comme les caucase bien que ce ne soit pa du tout le même type de chien...
C'est une race très peu répendue a cause de cela justement, il faut bien prendre en compte cette hyper protection naturelle très complexe a gérer...
C'est un chien a la sociabilité relativement délicat et très caractériel... Le leveurs propsent peu de sujet car c'est vraiement un chien fait plus pour la garde que la compagnie, c'est un chien très puissant et difficile...
Smiley

le san miguel, est bien plus softe, c'est meme franchemen,t un chien assez cool, en tout cas les quelques sujets que j'ai rencontré et ce qu'on m'en a dis... Smiley

Vous avez été en club combien de temps ?
qu'a dis l'éducateur ?
pourquoi ne pas faire appel a un professionnel ?

le club c'est bien mais ca a ses limites les chiens gros caractères sont souvent mal vu, mal compris et mal gérés par la majorité des éducateurs bénévoles... il serait judicieux de contacter un éducateur canin spécialisé, voir appeler le club de race pour être mis en relation peut etre avec un éleveurs passionné certains sont aussi éducateurs Smiley

connaitre les chevaux et les chiens même si constance et patience sont idem, ce n'est pas du tout pareil ni dans le dressage ni dans l'éducation... ce sont des fonctionnements totalement opposé Smiley

Vous avez pris ce chien dans quel but ?
combien de balades par jours ? vous pratiquez des loisirs avec lui ?

les fugues et ce "je m'enfoutisme" de ca part sont surement l'expression d'un soucis relationnel, et d'un manques ou soucis de communication entre vous... se serait intérréssant d'avoir un avis proffessionnel extérieur Smiley
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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04/10/2012, 16h56
Je connais quelqu'un qui avait un fila de sao miguel (moi je ne l'ai jamais vu) mais selon elle, ça semble avoir quand même du caractère. Malgré tout, comme tu dis Mj, ça a l'air carrément plus soft qu'un fila brasileiro. Mon véto m'a raconté comme il a galérer dernièrement avec un fila brasileiro....acheté pour la garde d'un garage (faut être malade...), privé de tout contact avec d'autres humains que son maitre....une bombe en puissance quoi...sauf qu'il n'y a pas longtemps le fila a eu un souci de santé. Même avec une muselière, impossible de le faire voir au véto, impossible de le manipuler le fila était comme un fou...emmené dans la plus grande clinique véto de Nantes. Puis finalement euthanasié à distance car incontrôlable....joyeuse histoire...Smiley Smiley
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04/10/2012, 17h20
merci pour toutes vos réactions : pour affiner : c'est un fila san miguel, on l'a pris parce qu'il correspondait bien à ce qu'on voulait : un chien avec du caractère mais très sympa, sportif voire athlétique, on ne l'a pas pris pour la garde, c'est un chien de famille mais il vit dehors et dors dans le garage ; jusqu'à y a peu de temps on l'associait à toutes nos sorties, des grandes marches en foret, ma fille de 12 ans allait le balader tous les jours, mais il tire, il est super fort, le faire marcher au pied c'est la lutte.... (meme si au dressage il a appris et le fait plutot bien) ; c'est vrai que maintenant on fait moins de trucs avec lui, il nous gache nos balade : en laisse il tire comme un fou et si on le lache il part.... et ne réponds pas à son nom, il ne nous montre jamais les dents mais quand on le "réprimande" il prend en bouche sans serrer, mais bon.... j'aime pas trop ça, il a pris quelques tapes sur les fesses, quand on l'engueule il est super soumis mais bon, ça change rien.... c'est sûr mais bon il est pas traumatisé : en fait ce qu'il aime bien c'est être en chenil quand on part en vacances, je pense que lc'est e seul chien qui est super content d'arriver et qui ne fait pas la fete à ses maitres qui viennent le chercheren fait c'est pas tant son problème de dressage que son indifférence.... le dressage c'était chez un pro, on a une licence.... lui, il a été assez négatif et nous a dit qu'il avait peut etre un trouble un peu dégénératif style "consanguin", en fait il est pas intelligent pour les tests qu'on a pu faire, il comprend pas, il ne fait pas d'association dçidée c'est vrai qu'on a un peu l'impression qu'il ne s'améliore pas, au contraire. il a trois ans maintenant et il est de plus en plus indifférent : en fait on dirait qu'il n'a pas de maitre, qu'il fait ce qu'il veut quand il veut : on peut meme pas l'appater avec la gourmandise, il ne mange que ces croquettes, il n'est pas gourmand. avec les autres chiens il est imprévisible soit ça se passe super bie, et il joue, soit sans sommation et sans aboyer à la première occasion il attaque sans aboyer sans rien... (on a eu ça au dressage avec un beauceron le double de lui) ; c'est décevant... et puis moi je me vois pas vivre 15 ans avec un chien comme ça et même lui, je vois ce qu'on peut lui offrir ; là on est obligé de l'attacher sinon il détricote le grillage et s'en va ; alors on le surveille on va le balader en laisse alors qu'il 1000 m2 de terrain..... Smiley
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04/10/2012, 17h26
Vous avez un soucis relationnel avec ce chien.
Privé d'une vie à l'intérieur avec vous, il ne peut pas évoluer dans le bon sens.
De ce fait, n'ayant pas de contacts développés avec lui, il vit sa vie de chien, seul, et n'en fait ainsi qu'à se tête.

Ce n'est en aucun cas une critique, juste un constat.

Pourquoi ne pas essayer, avec beaucoup de patience, à renouer un lien avec lui et le réinsérrer dans votre vie de famille ?

Petite remarque : même si tu avais 10 hectares à lui proposer, il s'en ficherait royalement.
Un chien, ce qu'il veut, c'est vivre avec sa "meute humaine" Smiley
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04/10/2012, 18h07
complètement d'accord avec naomie Smiley

je pense que vous avez vraiement un problème relationnel.

on ne peut pas attendre une grande promiscuité avec un chien qui vie exclusivement en exétrieur , d'autant que vous ne travailler pas avec lui donc aucun moyen de tisser un lien...

Il faudrait vraiement revoir se point, l'inclure dans la famille, pour qu'il se sente lier a vous, il faut créer le lien....

Pour le coup du dresseur, il y a des chiens plus ou moins réceptif, le san miguel n'est pas réputé pour son grand attrait pour l'obéissance Smiley en plus c'est un molosse dnc tétu comme un cochon et très borné, c'est un peu comme les rotts, faut les amener a avoir un arrait a écouter Smiley ce ne sont pas des chiens perpétuellement en demende, c'est moins kj'en fais mieux je me portent... rien a voir avec de la consanguinité Smiley"

juste qu'il faut savoir lui amener l'explication.... et il faut savoiur que se sont des chiens vite blazé donc c'est vraiement une héstoire de comprendre comment communiquer avec lui....

le pro que vous avez vue n'en est pas forcément un vu que vous avez une licence... et c'est uniquement les clubs associatifs qui les délivrent Smiley
une licence de quoi ?

les chiens avec de vrai soucis de comportements c'est quand même assez rare, et de metter ca sur la consanguinité c'est assez rapide comme cheminement Smiley
Apres il faut attendre d'un chien ce dont il est capable pas plus, ce ne sera jamais un berger allemand.... Smiley

Pour le faite de ne plus vous balader avec lui ou beaucoup moins, ne cherchez plus la cause des fugues a mon avis c'est fortement lié, comme il n'a plus de stimulation extérieur il va les chercher tout seul .....

pour le fait de tirer en laisse, il faudrait essayer les harnais anti traction, ce sont des harnais qui aide a l'apprentissage a la marche en laisse et surtout permette de dimuner et d'empecher le chien de tirer... cela vous peremettrait déja de le balader a nouveau...

puis essayer la longe si il ne reviens pas encore bien au rappel pour qu'il se défoule et travailler le rappel avec une friandidse et un jouet qu'il ai un intéret a revenir... Aujourd'hui oil aplus interet a se barrer qu'autre chose, si vous le ratatcher il va rentrer et s'ennuyer dans on jardin perso il préféère aller vadrouillé et come il n'existe pas de lien affectif entre lui et vous aucun intéret pour lui

Smiley

pour créer ce lien il faudrait vraiement l'inclure dans la famille, le faire rentrer régulièrement, jouer avec lui partager des petites cession de mini execrcice d'obéissance contre friandise ou jeu par exemple Smiley
il faut créer cette envie d'intéragir avec vous Smiley

pour son coté ca passe ou ca casse avec les chiens ca reste un fila male, et si il a du caratère c'est pas du tout étonnant comme comportement et c'est normal.... et il castré ?
c'est pas une race réputé pour son altruisme envers les autres chiens
Smiley

voilà pour mon avis Smiley
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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04/10/2012, 18h46
Bonjour,
Complètement d'accord avec tout le monde! Smiley Smiley

Je voulais juste ajouter un petit mot sur le harnais d'éducationSmileyour l'utiliser moi-même avec ma staff,je peux te dire que c'est vraiment tip top Smiley Elle tire pourtant comme un boeuf,ben,avec le harnais Hal*i",c'est "au pied",et j'ai même pas besoin de tirer!
Donc,ne désespère surtout pas,et sache qu'il n'y a pas d'âge pour éduquer un chien Smiley
Pour le reste,tout a été dit je crois,toutes les pistes t'ont été données,donc,reprends confiance en toi et aussi en ton chien Smiley

bon courage
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04/10/2012, 19h01
en fait, c'est vrai qu'il ne rentre pas à la maison, je ne suis pas tellement d'accord sur le chien qui rentre et sort de la maison, il était en chenil quand on l'a acheté et il n'a jamais aimé resté dedant (chiot il restait dans la maison) de plus on a un chat et il ne peut pas le voir ; mais c'est une maison de plein pied et je ne travaille pas, l'été je suis dehors, je jardine, je suis sur ma terrasse, il fait le tour il me regarde, en fait il me voit tous le temps si il veut..... un truc bizarre souvent'il il fait le tour de la maison pendant 1 heure en trottinant la tete basse sans vraiment être attentif à ce qui se passe autour, un peu comme un automate.... sinon ma fille le fait sauter dans le jardin, elle monte un parcours d'obstacle (elle monte à cheval) et cours avec lui et le fait sauter.... ça lui déplait pas mais il vient pas la chercher pour jouer ou lui faire comprendre quand elle monte le parcours.... je compare avec d'autres chiens que je connais..... on cree peu d'interaction avec lui, peut être qu'on fait pas ce qu'il faut, mais je vois pas trop ou..... il ne cherche pas les caresses et ne les a jamais cherché, moi j'ai vu des chiens, même qu'on connait pas, qui viennent pour se faire caresser.... je peux essayer le harnais pour les balades, pour le terrain, c'est vrai que 1000 m2 c'est rien s'il veut partir, mais pourquoi il veut partir ? il est pas castré mais à priori c'est pas les chiennes qui l'interesse, enfin merci pour toutes vos réactions, je vais essayer encore de voir ce qu'on peut améliorer, ce qu'il attend de l'humain, de nous...... merci en tout cas Smiley
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04/10/2012, 19h10
Quand je vous lis j'ai l'impression que tout est de "sa" faute et que comme il ne cherche pas les interactions vous n'allez pas au devant de lui...

Et puis je ne sais pas si ont vous a bien renseigné sur la race car vraiment le fila n'est pas un chien pot de colle du tout, c'est un chien assez autonome et pas dans la demande perpétuelle auprès de son maître...
Il fallait prendre un berger sinon. Smiley

Je pense qu'il est distant et indifférent car on lui appris qu'il n'existait que ça comme mode de relationnel... Je pense qu'il y a vraiment un gris effort à faire, apprenez lui a être sollicité positivement et régulièrement par courte durée c'est comme cela qu'on suscite l'intérêt du chien Smiley

Même 3 hectare si il tourne en rond sans stimulation ne lui suffirons pas... Smiley

Et pour le faîte qu'il vivait en chenil à avant et bien tout mes chiens viennent d'élevage en chenil et aujourd'hui il vivent en appart avec nous et selon nos déplacement s'accommode du chenil ou de la maison avec jardin sans soucis ... Tout est une histoire de cadre.

Si vous l'habituer à rentrée le soir par exemple pour un moment papouilles collectif devant la télé et âpres il ressort, pourquoi pas ?
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04/10/2012, 19h17
Je suis d'accord avec Lilloo, Naomi et Mj !!

Je pense qu'il y a un lien qui n'existe pas entre vous.

Si le chien fugue, c'est qu'il manque d'exercice, de sortie. Pour exemple, ma chienne (un malamute, primitif) est très souvent en liberté, on a une relation très "fusionnelle". Je n'imaginais pas que cela pouvait être aussi fort. En fait il faut trouver le filon et GAGNER sa confiance. Être le leader d'un chien primitif c'est avant tout gagner son respect et sa confiance, il faut être malin et être très rigoureux et cohérent (répéter les mêmes choses, les mêmes gestes, aux mêmes moments, dans les mêmes situations).

Après je comprends que vous ne pouvez (ou voulez) pas le laisser dans la maison, chez mes parents c'était pareil (avec un BA x Beauceron, donc plus simple niveau relation) mais si vous ne voulez pas lui faire intégrer la famille (ça peut se limiter à une pièce uniquement par exemple le salon ou un coin du salon) le lien mettra du temps à se créer, et il faut avant tout que vous le désirez vraiment, sinon autant ne pas se fatiguer.

Dans votre message, j'ai l'impression que vous cherchez à ce que qqn acquiesce le fait qu'il est impossible de vivre avec un chien comme ça, qui tire en laisse et qui ne revient pas.

Je pense que s'il tire en laisse, il y a une raison. Vous l'avez peut être laissé faire suffisamment longtemps pour qu'il pense que c'est normal. Il faut reprendre cela en lui faisant comprendre ce que vous désirez vraiment.
Pareil, le fait de revenir vers vous, cela doit signifier, pour lui, "bonheur total, que du bonheur je vais voir mon leader !!!!" et ça il faut lui faire comprendre, lui montrer que nous on est déjà super content de le voir venir !

Comme vous a dit Mj, la longe serait un bon début, vous lui laissez la longe (longe pour longer les chevaux par exemple vous devez connaitre, genre 8-10 mètres). Comme ça, lors d'un rappel, s'il ne vient pas, mettre le pieds sur la longe et continuer, s'il ne vient toujours pas, ramener la longe à soi doucement........(vous devez connaitre)

Bref, pour ma part, je vous conseillerais de faire un retour en arrière, reprendre les fondamentaux et essayer de repartir sur une vraie relation entre vous et votre chien.
L'intégrer dans la famille et partager du temps au quotidien avec lui sont des choses indispensables, sans quoi, vous allez en arriver à le délaisser (comme ça commence à être le cas), puis ce sera une horreur pour vous et lui. En plus, vous avez choisi ce chien pour son comportement, donc pourquoi ne pas tenter de lui donner de votre temps ?!!

Bon courage et tenez nous au courant
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04/10/2012, 19h32
Je viens de voir que vous avez écrit pendant que je postais...

Je vais juste rajouter un petit truc qui va surement vous aider.

Ma chienne est un malamute d'alaska de 13 mois, mon voisin, avec qui je sors souvent (on a les mêmes horaires de sorties de nos chien et un gros investissement et passion pour nos chiens) lui a un berger allemand.

Il y a une nette différence entre le comportement, pourtant ma chienne a un meilleur rappel et une meilleure réponse à l'obéissance que son BA. Tout dépend de la manière dont on emmène le chien a nous faire plaisir...

Et j'insiste, ma chienne fait ça, pour moi, pour me faire plaisir, vraiment, alors que le BA, fait ça pcq il adore !!!

Après lorsque nous baladons, ils ont chacun leur mode de fonctionnement. Ma chienne traque des pistes à une assez longue distance de moi (elle reste dans un rayon à vue, ça peut etre à 500m, du moment que je la vois, je la laisse faire car elle revient très bien au rappel et très rapidement) par contre le BA ne part pas a plus de 35 ou 50 mètres de son maître et est focalisé sur lui en permanence. Ma chienne, ne me perd jamais de vue, au moindre changement de direction de ma part, elle revient instantanément.

Aussi, le BA adore jouer a la balle, chercher des objets cachés alors que ma chienne n'y porte aucun intérêt.
Alors que ma chienne adore courir en montagne, traquer des pistes et aller découvrir des nouveaux horizons.

Conclusion, chaque chien à sa passion, et ses centre d'intéret on va dire, comme nous humains. J'adore nager et faire de l'équitation. Tu aimes monter à cheval aussi. ça ne veut pas dire que Mj Lilloo et Naomi aime monter à cheval ni que toi tu aimes nager.... Tu vois ce que je veux dire ?!!

Trouvez ce qui lui plait, et va dans cette direction, en le laissant sur une légère frustration (une énorme envie de continuer) et foncez, construisez une belle relation avec lui...!!
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04/10/2012, 21h34
Je suis tout à fait d'accord avec Fanfan38. Il faut trouver le truc qui lui plait, et la bonne manière, peut-être de lui amener les choses, de faire en sorte qu'il ai envie d’exécuter les ordres ou d'interagir avec vous.

C'est marrant, mais je fais souvent des balades avec une amie qui a un berger allemand. Nos deux visions du chien et notre façon d'interagir avec sont complètement differentes. Ils n'ont pas les même "passions" non plus. Ma saarloos, comme ta malamute Fanfan, aime fureter les mulots au loin mais ne me lâche pas du regard. Parce que malgré tout je pense que l'on a une vraie relation, ou il y a eu des hauts, mais aussi des bas... Son BA, reste autour d'elle, se focalise sur sa balle, etc...et revient au pied quand elle hurle son nom. Moi c'est plutot "tu viens ma poupette ?" Mais ma saarloos a un meilleur rappel. Smiley
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04/10/2012, 22h00
si il y a suspicion de souci dégénératif, il faut fouiller cette piste... un véto comportementaliste serait tout indiqué pour confirmer ou infirmer ce type d'hypothèse. Selon le résultat, la marche a suivre est radicalement différente, donc ca vaut le coup de s'y penser.
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05/10/2012, 09h13
Bonjour,

Je suis d'accord avec tout ce qui vous a déjà été dit : je pense aussi qu'il y a un problème relationnel et surtout que vous attendez de votre chien qu'il réagisse comme la majorité des chiens connus : écoute du maître, recherche de câlins, envie de jouer ....

J'ai un Berger du Caucase, donc je vous parle de mon expérience : c'est un chien de protection qui a été sélectionné pour protéger les troupeaux d'attaque de prédateurs et sans la présence de berger très souvent donc ce ne sont pas des chiens enclin à l'obéissance car ils n'ont aucune attente de l'Homme, ils sont sélectionnés pour agir seuls ! Résultat ce sont des chiens très indépendants qui n'obéissent que si ils ont ENVIE ou si ils y voient un intérêt !
Donc il faut tisser un lien qui donne envie au chien d'obéir et pour ça il faut trouver ce qui l'intéresse ou ce qui lui déplait Smiley Ce n'est pas forcément simple et ce sont des chiens qui vous obligent à vous remettre en question constamment Smiley
Avec notre Caucase, on a réussi à tisser ce lien ( mais cela a été un boulot à plein temps Smiley ), il "obéit" relativement bien pour un Caucase Smiley c'est à dire qu'il s'assoit, se couche, pas bouger sur ordre mais à condition qu'il n'y ait pas un "intrus" dans son périmètre car là c'est le mode protection qui se met en route et la voix de son maître ..... il s'en moque Smiley Le boulot passe avant tout Smiley

Lui non plus n'est pas joueur : le lancé de balles, ça va bien 2 ou 3 fois et après il nous regarde l'air de dire " si tu veux ta balle, tu vas la chercher" Smiley
Les friandises oui si il n'est pas en mode protection car là même un bout de viande il s'en moque Smiley

Et contrairement à ce que l'on peut penser ce sont des chiens très intelligents mais qui ne voient pas l'intérêt de répéter un même exercice : une fois qu'il a exécuté un exercice correctement, il ne veut pas le refaire Smiley

Une fois que l'on a compris et accepté cet état de fait, il faut s'adapter !

Je les compare souvent à un chat ! On accepte qu'un chat soit indépendant alors pourquoi pas certains chiens !

Donc oui il faut trouver ce qui peut l'intéresser, un lancé de balle même si il n'y va qu'une fois, pas grave et dans ce cas montrer que l'on est super content Smiley
Quand vous êtes dans le jardin : vous l'appeler 1 fois, il vient vous êtes la aussi super content ( voix de gogol attardé Smiley ) et après vous le laissez et au fur et à mesure dès qu'il s'approche de vous, vous lui montrez que c'est bien et le laissez repartir à ses occupations !!
Il faut juste trouver le "truc !!

Et quand vous dites que vous le réprimandez, c'est dans quelles conditions ? Car n'ayant pas d'interaction avec vous il ne comprend peut être tout simplement pas pourquoi il ne peut le faire Smiley

Et pour les promenades, il faut en faire tous les jours pour qu'il puisse voir et sentir autre chose et si il tire : on s'arrête !! On le rappelle, il vient (seul ou aidé doucement par la laisse ), on félicite BEAUCOUP, et on repart ... ainsi de suite jusqu'à ce qu'il ne tire plus !! Au départ, je pense que les promenades ne vont pas être très longues en distance mais dès qu'il aura compris que si il tire, il n'avance plus, il comprendra qu'il vaut mieux ne pas tirer !!!

Le rappel : il n'en voit pas l'intérêt et ben il reste en longe !!! C'est pas grave puisqu'il a un grand jardin pour se défouler si il veut, le principal c'est qu'il puisse sentir de nouvelles odeurs !!!

Mais comme dit Kalash, peut être s'assurer qu'il n'y a aucun problème comportemental car si problème il y a, la façon d'agir avec lui sera totalement différente !

Mais à bien retenir, ce ne sont pas des chiens "habituels" Smiley et donc leur comportement diffère de celui des autres chiens !! Il faut que son maître devienne son leader, son référend, et cela se mérite Smiley

bon courage mais rien n'est jamais perdu ( désolée pour le pavé)
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