Bonjour à tous, nous avons un Fila de sao miguel qui vient d'avoir un an il y a peu et cette adorable chienne a la foi docteur JEKYLL et Mr HIDE nous fait autant vivre de superbes moments , que de cauchemars. Ca passe d'une fouille approfondie de la poubelle lorsque nous partons, au dégoupillage de bouteilles (coca, eau, jus d'orange..), récupérer les produits alimentaires se trouvant à portée de truffe (même en hauteur), et je ne parle pas des pleinthes qui ont été dégustées, du canapé, et des aboiements... Dans un même temps, c'est une chienne très peureuse et soumise, au point peut être un jour de mordre par peur ( malgrés sa gentillesse!). Nous avons tout essayé ! le vinaigre et l'eau dans un pulvérisateur (sur vos conseil) ou le collier anti aboiement (vibreur), ça n'a pas marché...Ecarter tout ce qui pouvait être à portée de sa truffe, elle s'est attaquée à autre chose...Nous sommes donc un peu désespérés, alors AIDEZ MOI S'IL VOUS PLAIT !!!!!!!!!!!! Il nous faut un expert dans cette race qui pourra m'aiguiller sur la façon de dresser ces chiens...Je vous remercie par avance...

Allo sushiass.............

Patiente jusqu'a demain, tu aura plus de réponses, sinon j'imagine qu'elle fait tout ça en votre absence, pas folle la guêpe , je te suggère donc en attendant d'autres conseils, d'utilise la fonction rechercher du site avec en mots clef "anxiétée de séparation",
Bonne lecture

pas d'affolements
bon, je ne suis pas experte mais j'ai remarqué certaines choses qui m'ont l'air d'etre assez specifiques a la race
alors il semblerait que le fila soit un grand sensible..
en tout cas ma chienne l'est (et son demi-frere a quelques similitudes aussi)
Le fila est un chien qui est tres accroché a son maitre et chez certains sujets (ma chienne, et la tienne apparemment) cet attachement vire limite a l'obsession
d'ou beaucoup d'anxieté pendant nos absences.. (degats materiels)
et ce malgrés tout ce que j'ai pu faire au niveau detachement et deritualisation du depart.
là je commence un traitement homeopathique pour attenuer ses angoisses.
Donc tout d'abord je te conseilles de suivre particulierement les conseils donnés dans ce lien ici


et surtout insisté sur le detachement, c'est-a-dire n'accorder plus aucune importance a ta chienne, il faut qu'elle se "sevre" de toi (et ton compagnon)

Pour ce qui concerne sa peur : Saké est aussi assez craintive dans certains environnements (expo canines, club d'education) mais pas au point de mordre et surtout, elle commence a s'habituer (donc a etre moins craintive), mais n'oublions pas que le fila de sao miguel reste d'une nature assez mefiante avec toutes les personnes qu'il ne connait pas, chez ce chien il n'y a que sa famille qui compte (le reste ca lui passe au-dessus, c'est meme pour ca que certaines personnes peuvent penser ce chien est craintif, vu qu'il ne s'approchera jamais d'eux de son propre gré)
donc moi je me suis inscrite en club d'education canine (parce que il semblerait que malgrés tout les chiens qu'elle connaisse, ma fifille craint encore les gros chiens qu'elle ne connait pas, et les humains qui les accompagnent )
1er jour, elle se couchait parterre des qu'une personne voulait la caresser, elle fuyait tout les chiens qui voulaient s'approcher d'elle (pourtant dans la rue il n'y a aucun soucis.. )
maintenant (on y est allé 3-4 fois) elle est de plus en plus a l'aise sur le terrain, et ne se couche pratiquement plus lorsque quelqu'un vient la caresser
pour la soumission, elle est naturelle chez un fila pour son maitre, mais normalement pas pour un etranger

pourrais-tu donner un peu plus de detail sur sa peur?

je te conseil d'acheter une cage d'expos et de la laisser quand tu es absent!! en ce qui concerne le collier anti aboiement j'aurais plus pris avec des pulsions electrique. et si elle comprend vite tu pourras lui retirer et mettre un collier factice.
les colliers electriques ont plusieurs palliers dc elle n'est pas obligé d'avoir de grosses pulsions!!

Perso je suis totalement contre l'usage des collier, surtout électriques !!!! ça résout peut-être le comportement, mais pas sa cause, du coup ta chienne trouvera un autre moyen de montrer ce qu'elle ressent, et elle risque de devenir encore plus peureuse ! En plus, c'est très douloureux, il suffit de l'essayer sur soit pour s'en rendre compte !!!

Moi à ta plce je suivrait les conseils de sushiass qui sont

je pense que dans la situation de stress ou se trouve cette chienne, si on rajoute un collier a impulsion electronique par dessus, elle risque d'etre encore plus angoissé lors des departs de sabcmieux..
comme je l'ai dit, certains chiens de cette race sont tres sensibles et emotifs, il faut traiter cela en douceur et avec beaucoup de patience (surtout de la patience )

Au niveau de ses bêtises, il est vrai qu'elle les fait surtout lorsque nous sommes absent mais un exemple, nous lui interdisons les canapés ou le lit, et elle est constamment en train de poser les pattes avants, lorsque nous sommes assis dessus, et malgrés le fait de la repousser pour qu'elle descende ou de lui dire non à plusieur reprises, cela ne lui empêche pas de recommencer encore et encore...
Le gros problème je pense c'est que nous n'arrivons pas à lui faire correctement comprendre les ordres, car je pense que cette race est butée de nature et tente de pousser à bout les limites qu'on lui fixe.
De même, lorsqu'on la promène, et que l'attention de mademoiselle est attirée par quelque chose, plus rien d'autre ne compte, nous avons donc beau tenté de la rappeler, c'est quand elle aura décider de revenir qu'elle reviendra !
De même, comment faire également pour lui apprendre à ne pas être brusque avec les enfants, car du fait de son jeune âge, il nous est déjà arrivé de se trouver avec des enfants qui courent près d'elle, elle ne fait pas la différence entre les enfants et les adultes (malgrés le fait de lui répéter sans cesse et sans cesse de faire doucement) Elle peut les faire tomber ou leur mordiller les pieds pour jouer...du coup, nous sommes constamment en train de la tenir près de nous et de l'empêcher de jouer avec les enfants, ce qui me gène un peu parce que j'ai un nourrisson et je ne voudrais pas qu'elle n'y fasse pas atttention ou qu'elle le "niack" lorsqu'il sera en âge de marcher ou de jouer...Je précise quand même que je fait très attention avec mon bébé et mes chiens..
Enfin je pourrais encore en raconter mais si déjà vous pouvez m'aider à regler ces problèmes, cela me facilitera réellement ma vie !!
Merci encore

Perso je n'y connait rien en fila, mais de mes deux chiens, ma chienne est très brutal de nature et mon chien très doux de nature égalements.
Je ne suis jamais parvenue a rendre ma chienne moin brusque, ça fait parti d'elle même enfin je crois.
Par contre je pense qu'il font très bien la différence entre des adultes et des enfants (peut être pas comme on l'entend ), continu de rester très vigilent avec tes chiens et ton bébé, il serait bon d'ignorer ta fila comme sushiass te la conseiller pour son sevrage de toi, et les rares papouilles que tu lui fera seront avec ton nourrissont sur les genoux, de cette manière elle l'associra sa présence a du bien être, ça la mettra en confiance (je pense mais ça a l'air d'être une race assez spécial).
Quand ce petit sera en age de comprendre, il faudra lui apprendre a laisser le chien tranquil, attendre que se soit ta chienne qui vienne d'elle même, en attendant la carte de la vigilence semble bien.

bon et bien visiblement il faut repartir sur de bonnes bases
ta chienne doit etre en pleine crise d'ado

alors mademoiselle veut decider si elle a le droit ou non au canapé...
et bien desormais a chaque fois que mademoiselle viendra mettre une patte sur le canapé, tu lui dis "non!! a ta place!", tu te leves et l'envoie au panier..
si elle revient, tu recommences.. jusqu'a ce qu'elle comprenne
surtout ne jamais abandonner avant elle
d'autre part pour aider au detachement (et d'une question de hierarchie aussi) c'est toujours a toi de decider "où, quand, et comment" doivent debuter les calins, jeux, sorties, repas...
dans une meute le decideur c'est le chef, donc a toi d'affirmer ta place de chef.
Donc quand ta chienne vient reclamer un calin (ou jeux, sortie, repas) tu la repousse, l'envoie a sa place, et seulement une fois qu'elle ne s'interesse plus a toi, tu peux l'appeler pour la caliner (ou autre)
c'est aussi a toi de decider de la fin des calins (donc ne t'eternise pas trop)
pour les calins, afin de permettre un detachement plus rapide, je te conseilles de ne pas en abuser, et de t'en contenter que de quelques-uns de temps en temps (et surtout en felicitations lorsqu'elle a obeit ou adopter un bon comportement : renforcement positif)

d'autre part pour qu'elle respecte votre autorité il faut respecter certains codes de hierarchie :
- la chienne ne doit manger qu'apres vous, seule et au calme, si au bout de 10-15 min elle n'a pas fini sa gamelle, tu lui retires et ne lui propose qu'au repas suivant
- la chienne doit avoir son soin couchage où personne ne viendra l'embeter (c'est son lieux a elle pour se reposer et s'isoler), son panier ne doit pas se situer a des endroits strategiques pour elle (par exemple, pieds des escaliers, couloirs, entrée d'une piece etc..)
elle ne doit pas pouvoir controler visuellement tout ce qui se passe dans votre maison.
De plus ta chienne ne doit pas s'installer (pour une sieste ou autre) entre les portes ou les lieux que j'ai indiqués juste au dessus.
- c'est toujours a toi de decider tout ce qui la concerne
- elle ne doit pas pouvoir vous suivre partout dans la maison (donc il faut interdire certaines pieces comme les chambres etc)
- c'est toujours a toi de passer les portes (ou passages etroits) avant elle, pour ca n'hesite pas a la pousser pour passer avant elle
- quand quelqu'un vous rend visite, ta chienne ne doit pas aller l'accueillir (ce n'est pas une hotesse d'accueil ) donc quand quelqu'un sonne, tu la fais rester dans son panier, et seulement une fois l'invité entré et installé, tu peux l'autoriser a lui dire bonjour (mais normalement, un fila ne s'interesse que tres peu aux personnes etrangeres, donc elle viendra le sentir, et retournera se coucher, ma chienne est comme ca)

Pour ce qui est des enfants.. je ne sais trop te dire, a part la punir quand elle s'excite trop et qu'elle ignore tes ordres pour se calmer..
par punition j'entends renvois au panier et interdiction de bouger, puis si elle ne se calme toujours pas, isolement dans une petite piece toute seule pendant 5-10 min, et retour au panier.

Pour le rappel, il faut reprendre tout ca des le depart : avec une longe et beaucoup de calins lorsqu'elle revient

Par contre je te conseillerais quand meme de t'inscrire en club d'education parce que le fila est quand meme un chien qui aime travailler, et qui a besoin de se defouler (donc si tu peux faire un sport canin avec elle : fonce )

voila, je pense que d'autres membres rajouteront certaines choses que j'ai pu oublier..

donc reste et courage

chykro a écrit : Perso je n'y connait rien en fila, mais de mes deux chiens, ma chienne est très brutal de nature et mon chien très doux de nature égalements. Je ne suis jamais parvenue a rendre ma chienne moin brusque, ça fait parti d'elle même enfin je crois. Par contre je pense qu'il font très bien la différence entre des adultes et des enfants (peut être pas comme on l'entend ), continu de rester très vigilent avec tes chiens et ton bébé, il serait bon d'ignorer ta fila comme sushiass te la conseiller pour son sevrage de toi, et les rares papouilles que tu lui fera seront avec ton nourrissont sur les genoux, de cette manière elle l'associra sa présence a du bien être, ça la mettra en confiance (je pense mais ça a l'air d'être une race assez spécial). Quand ce petit sera en age de comprendre, il faudra lui apprendre a laisser le chien tranquil, attendre que se soit ta chienne qui vienne d'elle même, en attendant la carte de la vigilence semble bien.

tres bons conseils de chykro

Tes conseils sont interressant mais nous avons un autre problème !!! EH OUI !!!! CA N'ARRETE PAS !!, tu me disais sushiass que le panier du chien ne devait pas etre dans des endroits stratégique de la maison et lui interdire certaines pièces, mais nous habitons un loft et nous n'avons aucune séparation de pièce, donc pas de portes, (à part aux toilettes bien sur !!), mais nous essayons qd même de lui laisser son panier au fond de l'appartement et toujours au même endroit.
Mis à part ça, notre petite caresse est tellement affectueuse qu'il faut que je la tienne à chaque fois que nous avons des invités, car elle necesse de sauter sur nos convives jusqu'à ce qu'ils lui disent bonjour !!
Et cela même si je la tiens et lui ordonne le panier ..
et donc comme tous les autres ordres, il faut également que je reprenne cela du départ...
EH BIEN J'AI DU BOULOT !!!!!!!!!!!
Ps: Je ne vous ai pas dit, mais nous avons également un berger allemand femêlle qui est un véritable délice et avec qui tout ce passe à merveille !!!!

et bien demenagez!!
je plaisante
je pense qu'il faut que tu apprennes a caresse le "pas bouger", ca peut t'etre utile pour la venue des invités
ce que je fais chez moi, c'est que tant que mes chiens ne restent pas dans leur panier, je ne vais pas ouvrir la porte (mes invités sont prevenus que ca peut mettre du temps avant que je leur ouvre)
et ca commence a bien fonctionner
il faut aussi que tu delimites certaines zones ou ta chienne ne devra plus aller (votre coin chambre par exemple) tu peux mettre des petites barrieres (meme si elles ne sont pas hautes, c'est juste pour marquer la limite), tu interdis a caresse de les franchir, normalement en quelques semaines tu peux enlever les "barrieres"

sushiass a écrit : ... ce que je fais chez moi, c'est que tant que mes chiens ne restent pas dans leur panier, je ne vais pas ouvrir la porte (mes invités sont prevenus que ca peut mettre du temps avant que je leur ouvre) et ca commence a bien fonctionner ...

c'était pareil, dès fois des 5 mn, cool les invités j'entendais, "HO NOUS ON A PAS BOUGER" faut prévenir les gens et ça fonctionne bien

Pour plus que mon chien se lève dès que la sonnette sonne, je l'ai saturé de coups de sonnettes. Je m'explique : soit tu demandes à un copain de passer l'après-midi devant chez toi et de sonner à la porte, soit tu te sers d'une sonettes à piles (t'as un boitier chez toi qui sonne avec la sonnette que tu fixes normalement à ton portail). Personnellement, j'ai pris donc la télécommande de la sonnette qui est accrochée au portail et je me suis assise sur le canapé en lisant. Ensuite, sonette, le chien court à la porte et moi, je bouge pas, je continue à lire. Je le laisse se calmer seul puisque finalement, je ne me lève pas et que je l'ignore. Et j'ai recommencé jusqu'à ce qu'il ne bouge plus de son panier. Si tu peux pas prendre la sonette dans la main, tu demandes à un pote de le faire pour toi ou même ce genre de sonette dont je te parle ne coûtent pas cher.

Je vais tenter le coup pour la sonnette, on verra bien...
OULA ! J'ai du boulot devant moi !!!!!!!!!!!!

sabcmieux a écrit : Je vais tenter le coup pour la sonnette, on verra bien... OULA ! J'ai du boulot devant moi !!!!!!!!!!!!

pas mal du tout le coup de la sonnette, j'y avais pas pensé
sauf que chez moi, pas de sonnette..

oui tu as du boulot, et si tu veux que ton travail porte ses fruits il faut etre tres reguliere dans ta facon d'etre avec caresse
c'est-a-dire ne rien ceder jusqu'a qu'elle prenne un comportement acceptable

en tout cas elle est super mimi ta louloute
elle pese combien?

bonsoir
zorrooooooo est arrivé ...
non je plaisante, je ne suis pas spécialiste en tout mais en fila de São Miguel oui, alors petite question
quel age a la chienne
d'ou elle vient et a quel age vous l'avez récupérer ça c'est pour dégrossir un peu

ensuite le fila de sao miguiel n'est pas un sensible du tout mais dutout cependant c'est un grand baratineur et manipulateur donc les couinements et autres hurlements quand on le prend par la peau du cou sont tout t'a fait normaux, c'est juste pour que vous arretiez et c'est la erreur car on pense pauvre bête elle a peur et bien non elle vous banane
Ensuite il demande une adaptation à chaques changements de son univers, pour Sushi après un temps en expo ça c'est relativement bien passer ça ne ne va pas normalement faire de fêtes aux visiteurs, ça reste sur sa réserve. les gens font parfois amalgame entre réserve et crainte. J'ai un chien actuellement à la maison qui est réservé avec les gens mais si je lui donne l'ordre de vous sortir de la maison vous comprendrez que ce n'est opas de la crainte.

mais les questions posées au début sont importantes, pour l'aide attendue. en attendant courage

sabcmieux a écrit : Je vais tenter le coup pour la sonnette, on verra bien... OULA ! J'ai du boulot devant moi !!!!!!!!!!!!

Bah, si c'est pour te rassurer, j'ai failli criser avec le mien pour la sonnette Ca a duré au moins deux bonnes heures pour la première journée d'exercices et encore une heure de plus quelques jours plus tard. Et encore maintenant, il se retient pour pas y aller ... Mais ça vient aussi de moi puisque y'a quasiment jamais personne qui vient chez moi et que du coup, quand ça sonne, j'ai tendance à me précipiter. Depuis ces exercices, je me dis aussi que les gens peuvent attendre 10 secondes avant que je réagisse. Comme je suis plus calme, il l'est aussi.

Autre anecdote : je travaille à mon compte et me déplace chez des clients. J'ai donc pris l'habitude de rentrer mes rendez-vous dans mon téléphone portable et de le faire sonner pour me rappeler qu'il faut que j'y aille. Arco n'a pas mis 10 jours à comprendre que quand mon portable sonne avec la sonnerie spécifique des rendez-vous, c'est que je vais partir et le laisser. Idem, j'ai été obligée de ne pas réagir immédiatement à cette sonnerie sinon, il tournait comme un diable, me collait aux baskets, dès que j'ouvrais la porte, se faufilait pour sortir avec moi, ... Les chiens ne vivent que d'habitudes alors il faut soit s'en servir pour les bonnes choses, soit au contraire déritualiser pour les mauvais comportements.

Ma chienne a un an, nous l'avons acheté lorsqu'elle avait trois mois, elle vient d'un élevage situé à SAINT CHAMONT(42), lorsqe nous l'avons choisie, c'était la plus calme et "la plus réservée"..
aujourd'hui elle pèse environ 30-35 kg, mais je trouve qu'elle ne grandit pas comme les filas que je vois sur les photos qui se trouvent sur les différents sites..Mais si tu t'y connais bien en Fila et que tu en as un si tu peux me donner des façons de faires pour le dressé correctement ça derait sympas...
Pour l'instant je prend en compte tous les conseils de tout le monde !

coucou paula
contente que tu interviennes sur ce post

davilamorena a écrit : Ensuite il demande une adaptation à chaques changements de son univers,

c'etait bien ca que je voulais dire quand je parlais de sensibilité (et non de sensibilité "physique")


et oui, je confirme : saké est une grande comedienne aussi (mais ca je l'ai vite compris et je ne me laisse pas avoir )

bonjour
j'ai moi même une femelle e 17 mois fila de saint miguel et malgré tout le bonheur qu'elle peut nous apporter, nous rencontrons aussi ce genre de problème
j'ai un mâle de 2 ans avec qui je ne rencontre pas ce genre de problème
ma femelle est formidable mais dès qu'elle est seule , elle se livre aux pires bêtises,
j'ai pris mon mal en patience et je me dis qu'avec le temps cela passera
j'aimerai assez avoir des renseignements sur ta femelle : son nom, son origine, son pedigree
je suis active au sein du CAMILA(club des amateurs de molossoides...) et j'aime discuter avec des gens qui ont un chien de cette race, que j'apprécie beaucoup pour diverses raisons
merci d'avance
corinne