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29/10/2007, 19h30
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Citation:
![]() ![]() Je veux qu'on m'aiiiiiiiiiiiiiiiiime C'est pas grave, je vais m'en remettre ![]() |
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29/10/2007, 19h31
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le souci aujourd hui les gens veulent un chien avec les options
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GENTIL MARCHE AUX PIEDS RAPPEL A LA SECONDE ou pourrait penser options voiture et puis tout tout de suite NON pour lolo ![]() |
29/10/2007, 19h53
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Lolo mais non tu te fais pas jeter
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http://i45.servimg.com/u/f45/11/65/26/54/23847510.gif |
29/10/2007, 23h07
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Lolo, je suis bien d'accord avec le collier d'éducation
![]() Un collier à pointe ou électrique au secours !!!!!! ![]() comme c'est si bien dit : oui quand on vend ou achète un chien souvent ils sont pas correctement programmé ![]() ![]() Lolo parfois on se sent incomprise et persécuté mais c'est une mauvaise passe ![]() ![]()
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http://images.imagehotel.net/59ac2d1698.gif on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais |
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29/10/2007, 23h22
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Merci pour les petits mots sympas
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![]() Merci pour le caliméro, je crois que je vais me l'imprimer et me le coller à côté de l'ordi ![]() Oui vous avez raison, l'éducation d'un chien est longue et d'ailleurs, je pense que ça dure toute sa vie. Dernièrement j'ai été dégoutée par une phrase d'une personne qui vient de redonner sa malinoise de 2 ans à l'éleveur car elle divorce et elle ne pouvait garder cette chienne. Il faut dire que dans la famille il y avait 5 chiens, plein de chats, ... Bref, chaque adulte avait ses propres chiens pour faire de l'agility et/ou du ring, selon la race du chien. La gamine a aussi eu le droit à sa chienne, dont elle ne s'occuppe pas du tout d'ailleurs. Divorce, du coup, ils se sont séparé d'une chienne. La reflexion de la personne a été "j'ai les boules de redonner la chienne à l'éleveur parce que j'ai fait toute son éducation et qu'elle allait enfin pouvoir sortir en concours" ... Sic ... ![]() |
29/10/2007, 23h27
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oui c'est triste de voir qu'un chien ne peut être qu'un instrument de son propre plaisir
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http://images.imagehotel.net/59ac2d1698.gif on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais |
30/10/2007, 10h16
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Je m'aperçois qu'il est très difficile de communiquer sur un forum. On extrait une situation de son contexte et on se laisse emporter, peut être un peut trop légèrement, par ses émotions. Ici c'est flagrant car on peut exactement comprendre pourquoi Laety se retrouve dans cette situation puisqu'elle a un blog dans lequel elle raconte toutes les étapes de la vie de son chien. C'est exactement le contraire. Cette jeune femme porte un immense amour à son compagnon.Elle lui pardonne des actes impardonnable.Elle confond amour et sensiblerie ce qui fait qu'elle ne se positionne pas en tant que maitre mais en tant que, ce que j'appelle, " maman cocoon". ET quand vous vous retrouvez perdu face à une situation ingérable, que vous n'avez pas le recule pour comprendre le pourquoi et bien vous vous raccrochez à ce que vous pouvez et là en l'occurence aux conseils de L'EDUCATEUR CANIN du club.
Mais il est très injuste d'accuser cette jeune femme de quoi que ce soit parceque je suis sûr que son coeur se partage en deux quand elle lui met ce collier. Je crois que c'est quelqu'un qui a idéalisé la relation et qui essaye de s'en sortir le mieux possible.
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" Vous savez, au commencement des temps, les hommes et les animaux ont vécu très près les uns des autres, mangé et dormi ensemble..L'homme pouvait parler au peuple à 4 pattes, au peuple de l'eau, au peuple à 2 ailes... Dhyani Ywahoo,Cherokee. |
30/10/2007, 10h27
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C'est sur que cela n'est pas facile de communiquer, nous ne connaissons qu'une partie de la situation.
![]() maintenant il faut que tout le monde joue le jeu et dise exactement ce qu'il se passe et comment il se comporte ![]() au fait qui est Laety ??? ![]()
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http://images.imagehotel.net/59ac2d1698.gif on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais |
30/10/2007, 10h46
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Citation:
Lilou, voilà qui est Laety....
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http://img515.imageshack.us/img515/6...embre4cds8.jpgAssociation TOURNESOLhttp://img132.imageshack.us/img132/4816/logono1.png parrain de Dragonne et Crack |
30/10/2007, 10h53
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ok merci champ
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http://images.imagehotel.net/59ac2d1698.gif on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais |
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30/10/2007, 19h29
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![]() Laety, ![]() ![]() par contre, pas certaine que certaine personne ici, ne te traiteront pas de barbare, de cruel, pour avoir oser, dire, et oser employer le collier à piques ![]() moi, en tout cas, quand j'en ai parler, j'ai eu des remarques,,,,,, passons,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, bienvenue dans mon club, Laety ![]() ![]() |
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30/10/2007, 19h35
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Et rancunière avec ça
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30/10/2007, 20h55
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![]() sacré mémoire pour certaines, choses,,,, quand ça fait mal, je m'en rappelle ![]() ![]() |
31/10/2007, 13h54
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moi je comprend pas pk vous trouvez ce collier barbare , vous en avez déjà vu en vrai ? parce que ça s'apelle peut etre collier a pointe mais les pointes ne sont pas pointu du tout .
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Et puis comme j'ai dis le chien n'a pas mal , bien sur qu'il y a d'autres methodes mais comme je dis tout le temps j'ai un chien tres tres tétu . vous devriez me voir quand je le sors j'ai essayé bcp de choses , le changements de direction , les saccades mais rien n'y fait , c'est comme ça . Maintenant que je vois que le collier a pointes marche je suis plus sereine lors de nos sorties et lui aussi , et puis il est toujours aussi content de se balader se n'est pas un supplice du tout . et comme j'ai dis il ne l'aura pas a vie , c'est qu'une etape . |
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31/10/2007, 13h57
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oui surtout travaille bien la marche en laisse parce que si tu vois une amelioration avec le collier a "pointe" c'est pas dit que le chien ait bien saisi ce que tu attendais de lui, et avec l'habitude il peut se remettre a tirer (meme avec ce collier)
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donc felicite le bien quand il marche au pieds et toujours lui dire "non" quand il recommence a prendre de l'avance ![]() |
31/10/2007, 17h10
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ui bien sur merci du conseil
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31/10/2007, 18h08
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Laety : si ton éducateur n'a pas trouvé d'autre moyen que le collier à pointes pour la marche en laisse as tu pensé à un autre club ? Il me semble que tu as eu ce boutchou très jeune non ?
Un collier à pointes est fait pour faire mal sinon tu prends une chainette d'éducation. je vais peut être changer un peu de sujet : je parlais avec un type pour le pistage. Je lui parle de ma Vaya qui aime piste vite mais forcement toujours propre mais qui arrive toujours son but. le gars me dit : oui il ne faut pas retirer l'envie de son chien, moi le mien, je l'ai laisser faire puis quand il a pris gout, je lui ai mis le collier à pointe et je me suis laisser tracter et maintenant il trace doucement. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() très très contradictoire non ? un collier à pointes c'est aussi pour faire ça une éducation à la très ancienne méthode mais cela reste mon avis ![]()
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http://images.imagehotel.net/59ac2d1698.gif on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais |
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31/10/2007, 18h20
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je vais peut etre me faire de nouveaux amis mais pour moi,l etrangleur tout comme lever la main sur sont chien n est qu un constat d echec, un probleme de comunication,je prefere trouver une solution plutot que de ceder a la facilite,c est un choix !!!
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31/10/2007, 18h47
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Lilou tu as de drôles de fréquentations
![]() Et pour le reste: """"ton éducateur n'a pas trouvé d'autre moyen que le collier à pointes pour la marche en laisse as tu pensé à un autre club ?"""" ![]() Et """""n collier à pointes c'est aussi pour faire ça une éducation à la très ancienne méthode """""""" ![]() C'est mon avis aussi
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
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31/10/2007, 19h03
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pour ma part je juge pas mais mon avis c'est qu'un chien doit obéir pour "faire plaisir" et pas par peur d'avoir mal... perso j' utilise le collier etrangleur c'est vrai mais jamais le collier à pointe!! je me fais peut être des idées mais j'ai envie que mon chien garde le plaisir d'être avec moi en obéissance ou en balade (même si je le dispute ou lui met des coups de sonnette) plutôt qu'il perde ce bonheur parce que j'utilise un collier qui lui fait mal et qu' il m'obéisse par crainte... alors oui je prefére passer du temps à le remettre à sa place etle féliciter vivement quand il s'y tient...plutôt que de le faire obéir par la contrainte mais "chacun voit midi à sa porte"
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31/10/2007, 19h08
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Manonchester dit:
"""un chien doit obéir pour "faire plaisir" et pas par peur d'avoir mal... """ ![]() Parfaitement, l'éducation ou le dressage utilisant la douleur entrent dans un processus de conditionnement. On en revient au théories de Pavlov. Et çà c'est pas gentil du tout ![]() Pour des explications sur Pavlov voir le site de notre assoce chapitre les théoriciens. (Comme promis mitsou ![]()
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12/11/2007, 19h16
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Bonsoir
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Je viens vous donnez des nouvelles de mon chien et de l'utilisation du collier a pointes . PLUS JAMAIS !! Comme j'avais dit j'avais fait un essai en bas de chez moi et ça avait tres bien marché , j'y allait doucemnt et baïky ecoutait tres bien . Samedi j'ai donc prit le collier avec et là l'horreur ! Baïky completement terrorisé car a la vu d'autres chiens il est tjrs tout fou , donc il tirait et il avait mal , il pleurait et quand je donnait des coups de saccades c'etait encore pire , il n'osait mme plus s'approcher de moi , a mon avis il a pas comprit ce qu'il lui arrivait . L'educateur du jour là ( pas le meme qui m'avait conseiller le collier a pointes ) m'a dit a la fin de la seance de ne plus lui mettre , qu'avec un berger blanc suisse il faut y aller en douceur . Du coup bein je suis entierement d'accord avec lui ! par contre j'ai les reflexions de mon pere et d'un ami a lui ( l'autre educateur ) qui me disent qu'il DOIT s'habituer au collier a cran . Je pense qu'ils appliquent tous les 2 les anciennes methodes , puis eux ils veulent des chiens de travail et moi je veux juste que Baïky obeisse . Du coup je vais adopter la maniere douce , les changements de directions et les recompenses. Je pense que ma decision fera plaisir a beaucoup d'entre vous ![]() ![]() |
12/11/2007, 19h21
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OUI OUI OUI TRES CONTENT
![]() ![]() ![]() Il faut y aller en douceur avec TOUS les chiens. Et si possible ne pas changer de moniteur sans arrêt. Chaque mono a sa propre vision et ça c'est pas bon !!! ![]() Surtout n'hésites pas à nous demander des conseils pour l'utilisation du collier coulissant "en douceur" ![]()
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12/11/2007, 20h05
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oui très contente
![]() tu peux changer de mono mais tu as le droit de dire : "non, je n'utiliserai pas ce collier, ni cette méthode" si toi tu estimes qu'elle est trop violente pour ton chien. Un club c'est pas une prison, ni le boulot, tu as le droit de parole, tu as le droit d'accepter ou non. Tu as le droit d'expliquer que la manière que tu fonctionnes avec l'autre moniteur fonctionne très bien et que tu ne tiennes pas à changer. Si c'est un bon éducteur, il comprendra et ne changera pas ta façon de faire. bonne continuation ![]()
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12/11/2007, 20h08
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lilou
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