comportement agressif envers nous

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02/08/2008, 15h02
Bonjour à tous, je suis venue a vous pour trouver des réponses.
Nous avons adopter un chien matin de naple qui a aujourdhui 2 ans.Nous l avons eu à 6 mois.
Tous ce passer bien jusqu à quelques sjours maintenant.
Ce monsieur n arrete pas de nous grognier. On peut etre en train de le carresser et insytant d apres il nous grogne.Alors on ruse pour pouvoir le faire bouger parce que c est mission impossible.Il nous dévisage et nous gogne. J avoue qu il me fait aujourdhui peur.
Il viens à nouus grogner lorsque l on passe pres de lui. Qu on l attrappe par le collier, si il est couché et que l on veut le faire bouger.Enfin toutes les situations les plus simples sont un enfer. Nous avons toujours été très dur avec lui mais sans aucune violence.
Je me demande si nous ne sommes pas arrivé dans une situation de non retour. Nous n avons pas d'enfants et nous avons fait des cours d obeissance.
Peut etre que la castration serais une solution?
Merci de nous aider
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02/08/2008, 15h18
je sais que c est un cas difficile mais personne n'a de conseil a me donner! Dois je penser à me separer de mon chien ce qui me ferais vraiment ma au coeur. La castration peut elle etre une solution? Ou peut etre dois je reprendre des cours d obeissance?
Merci à vous
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02/08/2008, 15h20
Il y a t-il eu des changements dans sa vie? Déménagement, nouveau boulot, séparation...Il ne faut pas vous inquiétez comme ça, on va essayer de vous aider et il n'y a pas de raisons que la situation soit au point de non retour Smiley

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02/08/2008, 16h08
2 ans pour un matin de Naples, je dirais que c'est le début de la maturité. Si vous n'avez pas le contrôle hiérarchique dessus, dès que vous voulez lui faire faire quelque chose qu'il ne veut pas faire, il grogne pour montrer son désaccord. Du fait que vous rusiez et que donc, vous ne vous comportez pas en chef de meute qui lui ne se laisserait pas faire lui montre encore plus qu'il est le patron.
Je vous conseille de reprendre le dessus hiérarchiquement. Pour cela, les cours d'obé sont pas mal mais pas suffisant. Il faut se comporter en maître. Ton chien doit manger toujours après toi, doit passer les portes derrière toi, ne doit pas décider des moments des caresses et des jeux, ... Bref tout un changement dans votre vie quotidienne. Pour cela, le mieux serait de voir un comportementaliste (le mieux serait d'en trouver un qui se déplace chez vous) ou de prendre des leçons pour que vous compreniez comment se comporter avec un chien.
La castration le calmera sans doute un peu mais il faut en même temps lui montrer que vous ne céderez pas. Pas de violence mais fermeté et détermination. Le fait de pratiquer une activité avec lui (sport, agility, obé-rythmée) serait également un plus car, tout en jouant, vous lui donneriez des ordres qu'il exécutera et qui renforcera aussi bien votre complicité que son obéissance.
Bien entendu, tant que ce problème hiérarchique ne sera pas réglé, attention, car grosse bébête Smiley
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02/08/2008, 18h59
je suis completement perdue.Il est allé vers une fugue je l ai recupéré en l attrappant ce dernier ma choppé le bras, pas à sang mais une belle marque.Pensez vous qu un chien mordeur peut recommencer?
Je ne sais plus quoi faire.
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02/08/2008, 19h01
il a ppourtant des moments adorables ou il nous fait des calins, c est difficile cette situation.On se sent menacer regulierement et ca nous fend le coeur, peur de devoir s'en separer;
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02/08/2008, 19h05
Pour vous répondre il n'y a pas eu de changement. On est souvent à la maison pour le boulot, mais il ne reste pas avec nous;on le laisse la journée dehors.
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02/08/2008, 19h58
je pense que le probleme c est la taille du chien, ensuite un chien qui se retourne et qui n est pas "corrige" recommencera
la seule fois ou Chouchou a essaye de se rebiffer elle s est mange une telle baffe de ma part (c est moi la mere, le chef) qu elle n a jamais recommence
je pense que ce jour la elle ne s y attendait vraiment pas mais moi j ai pas laisse passe

Smiley
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02/08/2008, 23h15
Je crois qu'il y a des questions auxquelles aucun forum ne peut répondre. Sans voir le chien, sans vous voir... Personnellement, je vous conseillerais d'aller chez votre vétérinaire pour savoir si il y a un bon comportementaliste dans votre région. N'attendez pas un "accident". Prenez rendez-vous avec un professionnel qui analysera le comportement du chien et le vôtre. Pouti, ce n'est pas un chihuahua, mais bien un matin de naple qui se prend pour le Boss! Smiley
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03/08/2008, 10h32
Oui un comportementaliste pourrait t'aider. Si ton chien avait voulu te faire mal il t'aurait mordu au sang la il t'a donné un avertissement mais c'est le genre de choses qui ne doivent pas se reproduire ! Il faut vous faire aider par un professionnel je pense qui vous dira comment redresser votre chien.

Smiley et bon courage
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03/08/2008, 12h14
Je confirme ma réponse d'hier
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03/08/2008, 17h33
Bonjour

je pense que les avis qui ont été donné ont été fait avec les meilleures intentions du monde mais je me permettrai d'y mettre un grain de sel et d'inciter sur la reserve que cela implique

mais...certaines choses sont sures
CE N EST PAS UN PROBLEME DE HIERARCHIE
CE N EST PAS UN PROBLEME DE MATURITE
UN CHIEN QUI A MORDU NE RECOMMENCERA PAS FORCEMENT

reste a trouver ce qui a change
car si ce n'est pas perceptible pour toi, ca l'est pour lui

avant toute chose amenes le chez le véto, si ca se trouve ce chien a mal quelque part, y voit mal ou que sais je

tu ne dis pas au véto pourquoi tu y vas, ne lui parle pas de morsure, il te parlera eutha!!! je ne leur jete pas la pierre mais ils ne veulent pas prendre de risque surtout avec un chien de ce gabarit
limite si tu sens pas ton véto habituel, va chez un veto qui ne le connait pas et fais un chek up COMPLET avec douceur et sans apriori

envois un mp si tu le souhaites et on trouvera un comportementaliste pres de chez toi (sinon tu peux aller sur le site Comportementalistes d'Aujourdhui et de Demain CAD)

parce que la ton chien exprime un malaise oui mais il faut creuser beaucoup plus pour trouver.

franchement je ne peux pas sérieusement et professionnellement émettre une hypothese sur le pourquoi de ce changerment
et je ne voudrais pas te dire de conneries qui pourraient empirer les choses

essaie de te souvenir QUAND il a changé, ce qui s'est passé dans votre vie a ce moment là,voir quelles sont exactement les circonstances des grognements etc
tu connais ton chien, il n'a pas changé, il ne s'est pas transformé en bete du Gévaudan donc faut trouver ce qui l'angoisse, lui fait mal, lui fait peur, qu'est ce qu'il veut protéger etc.

pas de panique mais tiens compte des avertissements (grognements) pour pas te refaire pincer
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Marianne, une comportementaliste à votre écoute
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03/08/2008, 17h48
Pour moi c'est un problème de hiérarchie, et tu n'as pas pris le plus petit chien,
il faut reprendre le plus rapidement possible le dessus Smiley
fais toi aider par un éducateur ou par un comportementaliste Smiley

attention, il lui faut une éducation comme on dit "une main de fer dans un gant de velours" mais il ne faut rien laisser passer.

bon courage Smiley
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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03/08/2008, 17h55
Bien d'accord avec Lilou!
Ce chien a besoin d'être repris rapidement en main.
Et pas le droit de se tromper avec un tel gabarrit !
Bon courage et n'hésite pas à te faire aider. Smiley
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03/08/2008, 18h22
Certe,il semble évident que ce chien a un "problème" de comportement,voir de hiérarchie mais il n'est pas a exclure (comme le dit Winette!) qu'il soit souffrant.....Donc une visite chez le véto en expliquant bien ses "sauts d'humeurs" et le fait qu'il ait "mordut"....par le geste,meme si cela n'a heureusement pas été jusqu'au drame Smiley
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04/08/2008, 09h54
A première vue, moi je suis d'accord avec winette et lolo.


Grognements et "saisie" peuvent etre synonyme de souffrance et de problème de hiérarchie. S'il t'avait mordu, il t'aurais surement limite cassé le bras.

Après est-ce qu'il à fait ça pour te montrer qu'il ne faut pas le toucher à un certain endroit, qu'il te controle ou qu'il à peur de quelque chose? Smiley

Faudrait être là pour voir le chien et sa famille.

Il se peut aussi que tu ai été trop dure avec ton chien, et même sans avoir été violente, il se rebiffe maintenant contre vous. Il faudrait alors te remettre en question et regagner la confiance de ton chien.

Vu toutes les possibilités, effectivement, va faire un check up complet chez un véto et prend rendez vous avec un professionnel, un vrai, car les arnaqueurs sont nombreux.

N'hésites donc pas à leur demander des preuves de leurs professionnalisme en leur demandant quelles méthodes ils emploient, quelle est leur expérience...

Prix élevé n'est pas synonyme de qualité dans ce domaine
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04/08/2008, 10h30
pour moi c est un probleme de hierarchie, mais comme le dit Winette il ne fautpas exclure un probleme de santé, bien que je ne pense pas que ce soit ça.
ce qui me faire dire que c est pas un probleme de santé, c est qu il grogne meme quand vous ne le touchez pas... hors si il a avit mal quelque part, ce serait logique qu il le montre quand tu le touches, mais pas quand tu fais que passer.
à part, si il devient aveugle, auquelle cas il pourrait prendre peur lorsque vous passer, mais aveugle ne veut pas dire sourd ni insensble aux odeurs, hors dans l ordre le chien renifle, puis ecoute, puis regarde. donc la vue n est pas primordiale

donc je pense que c est hierarchique... ton gros chien, à 2 ans, rentre tardivement, comme tous les chiens géants, dans l'age bête, la puberté et la maturité intellectuel... ce qui veut dire qu il est en age de voir si il peut prendre une place sociale plus importante qu actuellement.
il teste donc à chaque moment ce qu il peut ou ne peut pas faire... ça commence par des grognements lorsqu on rentre dans ce qu il considere comme son espace...
puis montrer les dents lorsqu on veut le contraindre à quelque chose (ce qui peut etre juste une demande de carresse de votre part qu il refuse tout simplement)... puis ça passe par un pincement (qui est de toute maniere une morsure) envers la personne qui le contraint physiquement à quelque chose.

c est l age ou il teste.

tu dois reprendre la position hierarchique la plus haute et lui faire comprendre qu il n a aucune chance de prendre la place la plus haute.
et pour ça il va sans doute falloir en venir à t imposer mentalement (en le faisant plier à tes exigences) et sans doute physiquement ce qui n est pas chose facile avec un bébé de 60à 70 kg..; mais bon quand on prend cette race de chien, on sait qu on devra un jour le soulever et qu il faut en etre capable.

suit les conseils Loloarco sur l attitude au niveau de la bouffe, sur les initiatives etc etc....

comment se comporte t il face à d autre chien???

il va falloir passer par un professionnel qui t expliquera comment fonctionne un chien et comment le prendre...
vas d ans un club canin qui pratique la socialisation inter-spécifique et qui dispense des cours de théories pour la compréhension de ton chien.

bonne chance
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04/08/2008, 11h05
Je suis de l'avis des autres membres pour le problème de hierarchie, quand au problème de santé, je suis plus sceptique - s'il grogne pour de simples caresses (non appuyées) c'est pas forcément à cause d'une éventuelle douleur (ma louloute commence à avoir de l'arthrose et peut réagir un peu vivement lorsqu'elle est manipulée et qu'on lui fait mal - mais ne nous chope pas).
De plus, tu dis que vous commencez à avoir peur du chien : il le ressent et en profitera d'autant plus pour prendre l'ascendant sur vous !
Vu le tempérament général et le gabarit d'un matîn de naple, soyez vigilants et ne laissez pas la situation telle q'elle est !! Cela ne serait pas prudent Smiley Smiley
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Il n'importe pas qu'un être soit croyant ou non :
Il est plus important qu'il soit bon. (Dalaï-Lama)
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04/08/2008, 13h50
tout a fait dac avec les autres je pense aussi probleme de hierarchie
Je pense que l ideal serait de vous faire aider par un comportementaliste pour retablir ou etablir la hierarchie au plus vite

En attendant suivre les precpete de base
-repas apres vous
-pas de lit pas de canape
-passer le pas dela porte apres vous
-si betises un non ferme et si il insiste 5 minutes tout seul dans les toilettes qu il chouine qu il hurle ou pas c est pareil( ca lui passera peut etre l envie de faire grrr)
-ce qui est interdit un jour est interdit toujours

Sinon moi j ai une technique qui me servait bien surtout au debut ou j etais au refuge et qu un chien que je ne connaissais pas m impressionnait un peu qui mentalement me faisait me sentir plus chef de meute on va dire
En fait je me forcais a marchers vers lui d un pas ferme et decide sans flechir en lui disant totu fort et sur un tout tout aussi decide
"je te previens tu me gnaque je te bouffe la trruffe"en fait ca m aidait surtout moi mais si tu y crois le chien le sent et se la joue moins
Moi je me suis trouver cette methode et ca ma bien aider c est de plus tres enrichissant de se decouvrir plus costaud mentalement que ce qu on le pensait etre

allez courage si vous fait ce qu il faut il n y pas de raison que cela ne s arrange pas ,des fois ca tient a pas grand chose Smiley
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04/08/2008, 18h09
je suis vraiment pas d'accord sur la théorie de la hierarchie...
enfin bon courage
observe essaie de trouver ce qui déclenche ces comportements
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Marianne, une comportementaliste à votre écoute
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