Bonjour à tous,

Voilà j'ai, depuis une semaine, un magnifique chiot amstaff, il est super sociable, n'a peur de rien mais le problème c'est qu'il a commencé a manger les meubles depuis deux jours. Il a pourtant toutes sortes de jouets pour se défouler, je le sors a 8h, une vingtaine de minute, 45 minutes a midi, 30 minutes vers 15h et une bonne heure au parc vers 17h, puis deux sorties en soirées pour les pipis. Donc d'un point de vue activité je pense que cela doit aller ?! Quand il joue a la maison il ne peut s'empecher de s'attaquer aux meubles en bois et aux chaussures et quand je le gronde (je le secoue par le cou en disant un "non" ferme) cela l'exite encore plus et il continue de plus belle!! et cela pour n'importe quel betise, je ne sais plus comment réagir pour qu'il comprenne ce qui n'est pas bien.

JE viens donc vers vous dans l'espoir de trouver des avis et conseils qui permettrait qu'il garde pas ses mauvaises habitudes en grandisssant.

(PS: J'envisage de l'inscire à l'école du chiot)

Merci à tous.

Quel âge a-t-il? ça me parait beaucoup le temps de sortie....enfaite il faut faire gaffe car trop de marche, d'activité physique jeune, c'est très mauvais pour la croissance... De plus le risque est d'en faire un chien très (trop) endurant qui sera de plus en plus demandeur en activité. Le mieux pour le défouler et le canaliser ce sont les activités "mentales", ça épuise beaucoup plus un chien...

Pour les meubles, ta punition est inadapté, le prendre par la peau du cou signifie une mise à mort pour le chien, ça n'a aucune valeur éducative. Et sans même en chercher un sens, ça ne fait qu'augmenter l'excitation du chien puisque tu lui donnes l'impression de participer à cette excitation. Le mieux c'est un gros NON calme mais sec avec une attitude grave + l'isoler juste après dans une pièce inhabituelle comme les toilettes ou la salle de bain pendant 3 min. Tu répètes ça à chaque fois qu'il recommence. Ensuite tu n'auras plus qu'à anticiper et dire "non" quand tu le vois s'approcher d'un meuble pour le mordiller. S'il s'en détourne à ce moment là tu ne l'isoles pas et tu passes à autre chose...

Pour te simplifier la taches, tu peux mettre du tabasco sur les meubles ou du spray répulsif pour chien.

Oui oui envoie le à l'école ce sacripan qu'il apprenne les bonnes manières cré nom !

Je pense que ton loulou est ds un tel état d'excitation et que visiblement le non n'est pas encore associé à l'interdit qu'il serait peut-être judicieux de l'isoler 2-3 minutes ds une pièce lorsqu'il fait des "bêtises" et qu'il continue malgré le rappel l'ordre.

Ceci étant il faut aussi du temps pour qu'il comprenne ce que Non ! veut dire. Le fait de l'isoler lui fera comprendre "rapidement" que le mot Non ! est suivi de qqch de désagréable pour lui donc il finira par arrêter le comportement qui lui vaut ta réaction ... en principe ...

PS : il est inutile de le secouer par la peau du coup, je pense que cela l'excite encore plus et m'est avis que ce n'est pas tip-top pour établir les bases d'une relation de confiance mutuelle ...

Ok je vais essayer le coup de l'enfermement dans la salle de bain, par contre une chose est sur il va aboyer une fois enfermé du coup quand je vais le liberer ne risque t-il pas d'associer abioiement avec le fait que je l'autorise à etre avec moi?? (j'aimerais pas qu'il se remette a aboyer la nuit comme les premiers jours, en pensant que je viendrais avec lui)

Sinon il a 2 mois et une semaine, donc si je comprends bien vaut mieux diminuer les temps de sortie??

Pour le coup de le secouer par le cou en m'avait conseillé cela en m'expliquant que la mère fait cela lorsque les chiots font des betises, une chose est sur cela ne fonctionne pas...et l'excite en effet.

Merci beaucoup pour vos conseils.

Quelle type d'activité mentale me conseillerais-tu? Il a du mal à rester concentrer sur une chose, notamment pendant les jeux il se detourne beaucoup de la balle ou de son jeu pour me mordiller bras, mains et pantalon, pour cela aussi un NON ferme suivi d'un enfermement de quelques minutes?

Oui tu as un vrai bébé, et il lui faut du temps pour assimiler tout ce que tu lui demandes .... patience cela va venir et le NON tu vas devoir tellement le répéter que tu vas finir par croire que c'est son nom

Pour l'enfermement, je dirais que tant qu'il aboie, tu ne vas pas le voir, tu attends qu'il soit calme pour lever la punition

Et quand tu es dehors avec lui et qu'il se met à te mordiller, tu lui dis NON (encore ) et tu te détournes de lui, tu ne regardes même pas et tu arrêtes tout contact. Si il vient pour te remordiller et attirer ton attention tu t'en vas plus loin sans le regarder ! Si cela se passe dans ton jardin ( je ne sais si tu en as un ), tu rentres et tu le laisses dehors quelques minutes et tu retournes le voir pour jouer avec un jouet. Et sinon quand il commence à te mordiller, tu peux aussi lui proposer un autre jouet car à cet age là il se lasse vite et il y a tellement de chose à découvrir et à tester Mais toujours être ferme dans ton NON, sans crier, droite et sure de toi !

Et dis toi que les mordillements sont présents grosso modo jusqu'à ce qu'ils aient leurs dents définitives .... donc 4/5 mois en principe donc tu as environ 3 mois à lui répéter plus ou moins souvent NON pour les mordillements

Et pour ce qui est de le secouer, c'est en effet des habitudes qui ont la vie dure, mais déjà se dire que tu ne ressembles par vraiment à sa mère et surtout quand il va avoir une trentaine de kg de plus, tu fais comment pour le secouer ? pas sure que tu y arrives C'est comme le fait de mettre un chien sur dos pour le soumettre !! Heu quand il fait 40 kg .... bon courage Et ce n'est pas parce qu'il va céder qu'il aura accepté et tu risques d'avoir un chien qui recommence de plus belle dès que tu auras lâcher l'étreinte !!

Donc il faut trouver pour chaque chien ce qui lui est désagréable ( pas par les coups !!) comme l'ignorance, la solitude ... pour lui faire comprendre que ce genre de comportement c'est NON et surtout TOUJOURS bien récompenser les bonnes actions par des caresses, friandises, jeu ....

bon courage, c'est pleins de remise en question l'éducation d'un chiot et un apprentissage de la ZEN attitude mais que de bonheur au bout du compte.

Merci beaucoup!!!! Une chose est sur je n'en viendrais pas aux coups!!! je veux un gentil toutou!! Allez je commence des ce soir à appliquer tout vos conseils. Je vous tiendrez au courant de la suite...
Merci.

Je suis pour une éducation socialisation dressage dans une méthode douce.

J’évite de lui dire des non à tout va suivi de l’isolation. Je laisse le non pour des vrais interdits mais pas pour l’éducation !

Comment faire pour les mordillements des meubles ? Lui offrir un os en bois dur badigeonné avec un fromage, une couenne de jambon, du pâté, … quelque chose qu’il apprécie. Cet os aura plus d’attrait que les meubles et ainsi tu diriges positivement sur ce qu’il peut faire.

Interdire ne dit pas au chien ce qu’il peut faire ! Tandis que le motiver dans un bon comportement lui enseigne ce qu’il peut faire. Les règles de vie !

J’évite de lui dire des non à tout va suivi de l’isolation, Interdire ne dit pas au chien ce qu’il peut faire ! Tandis que le motiver dans un bon comportement lui enseigne ce qu’il peut faire.

C'est un "raisonnement" qui peut paraitre très basique, mais je crois qu'il est ESSENTIEL.

De plus, pourquoi chercher a l'isoler suite a ses destructions alors que l'on sait pertinemment que l'on va devoir une fois de plus le sanctionner car il manifestera son "mécontentent" du fait d’être enfermé?

A la rigueur des rigueurs, si on fait le choix de l'isoler, pourquoi ne pas opter pour "l'auto-isolement"? en pointant le doigt en direction d'une autre pièce etc etc.....

Pour ce qui est des jouets, rien ne sert de lui mettre a disposition trop de jouets, car si il a trop de jouets, il y a de fortes chances pour qu'il s'en lasse.

Lilooo a raison, si tu lui offres trop d'activités, soit tu vas réussir a le fatiguer, soit tu le rendra de + en + endurant.

Trouve toi un clicker, et apprend lui tout pleins de choses. (il y a de nombreux posts sur VLC qui parlent du clicker)

Solution simple et rapide pour tes meubles , acheter un flacon d'huiles essentielles lavande ou autre et tu pulverise sur les zones qu'il a tendence a ronger , les chiens n'aiment pas cet odeur moi sa a marcher pour une armée de chiot qui mangeait les mur !!!!!


Aprés biensur tu peut laisser un jouet , travailler son anxiété en ton absence, des prises difuseur d'ormones féminine pour apaiser le chien etc etc .... jai pas envie de me lancer la dedans jte donne un conseil simple et rapide : Destruction de mobilier : vaporisé huile essentielle dessus


Tiens nous au courant si sa fonctionner pour ton loulou !

[quote]
ELIOS1 a écrit :
Et pour ce qui est de le secouer, c'est en effet des habitudes qui ont la vie dure, mais déjà se dire que tu ne ressembles par vraiment à sa mère et surtout quand il va avoir une trentaine de kg de plus, tu fais comment pour le secouer ? pas sure que tu y arrives C'est comme le fait de mettre un chien sur dos pour le soumettre !! Heu quand il fait 40 kg .... bon courage Et ce n'est pas parce qu'il va céder qu'il aura accepté et tu risques d'avoir un chien qui recommence de plus belle dès que tu auras lâcher l'étreinte !!


autant je suis d'accord avec elios1 sur tout le reste mais pas sur le fait de prendre par le cou, soulever legerement et secouer ou le mettre sur le dos car effectivement c'est ce que ferai sa mère dans ces conditions et que c'et à nous, sa nouvelle famille (même si on ne ressemble pas à un chien ) de continuer son éducation comme le ferai ses congénères, car c'est à nous "être intelligent" de lui faire comprendre les choses avec ses propre mots si je puis dire, c'est ce que l'on appel l'éducation naturelle.
De plus, à l'âge adulte,quand il pèsera 40kg il n'est pas question de continuer à le faire puisque son éducation est censé être acquise.

autre point, je suis complètement adepte de l’éducation positive mais qui à ces limites car oui il est important de lui montrer ce qu'il faut faire mais aussi ce qu'il ne faut pas faire donc en aucun cas il faut exclure le NON et la réprimande si nécessaire, mais oui il faut aussi lui dire et lui indiquer la bonne réaction à avoir dans ces situations.

Si à un peu plus de deux mois il insiste quand tu lui dit "non" c'est qu'il ne l'a pas encore assimilé, il faut donc que tu accentue les traits de ton visage quand vous n'êtes pas content et que le NON soit ferme et autoritaire (va chercher dans les graves de ta voix) mais sans crier, puis détourne son attention vers quelque chose de plus agréable en le félicitant (visage détendu avec sourire et voix plus aiguë)

Mais il va falloir t'armer de patience car les amstaff sont des terriers qui n'ont peur de rien et on donc du mal à assimiler les interdit mais ça viendra je te rassure.

COMME on a dit faut associer le non avec le visage qui va avec car un non sec mais un sourire n'ira pas loin
et faut lui faire comprendre jusqu'à qu'il est assimilé

et moi ayant un staff X c'est pas facile mais patience et persévérance de rigueur

bonne continuation

pour le secouer par la peau du coup, personelement si on ne sait pas exactement dans qu'elle cadre on le fais, je dirais de laisser tomber.... en plus certains chiens meme chiot ne tolère pas du tout ( je pense a mes malinois gros caractère a moins qu'on ai envie de se faire rentré dedans et de créer un merveilleux état de conflit, ce qui les raviraient vaut mieux éviter ....) ou sur un chiot sensible ca peut le rendre hyper peureux car sanction trop dur pour lui... cela ne veut pas dire qu'on tolère tout ou qu'on se laisse faire... juste pour moi dans le cadre du mordillage de meuble cette sanction est disproportionné et au sens large je trouve que ce type de conflit de force est a éviter avec le chiot surtout dans ce cadre de ce genre de bêtise.....

apres un chiot ca découvre, souvent avec ses dents, ca s'ennuie vite et donc ca détruit...apres dans quel cadre le fait-il ? en votre absence ou en votre présence ?

si c'est quand vous n'etes pas la, peut etre le mettre dans une piece vierge avec ses jouets , des os a ronger, un kong fourré enfin des truc pour l'occuper serai judicieux... apres envisager de le mettre ne kennel lors des absences ?

si c'est en votre présence, mettre effectivement un répulsif sur les pieds de meuble qui aime et un gros "non" bien sec si il y touche, isolement 2 min dans un pièce ' punition" .... par contre si il obéit au "non" alors la félicitation c'est bien mon garcon et hop on joue avec lui....

par contre faire attention au trop plein d'exercice comme cité ca peux rendre le chien hyper endurant et surtout en demande d'acivité permante ... donc exercice ou mais de facon adapté a l'age

manu7841 a écrit : J’évite de lui dire des non à tout va suivi de l’isolation, Interdire ne dit pas au chien ce qu’il peut faire ! Tandis que le motiver dans un bon comportement lui enseigne ce qu’il peut faire. C'est un "raisonnement" qui peut paraitre très basique, mais je crois qu'il est ESSENTIEL. De plus, pourquoi chercher a l'isoler suite a ses destructions alors que l'on sait pertinemment que l'on va devoir une fois de plus le sanctionner car il manifestera son "mécontentent" du fait d’être enfermé? A la rigueur des rigueurs, si on fait le choix de l'isoler, pourquoi ne pas opter pour "l'auto-isolement"? en pointant le doigt en direction d'une autre pièce etc etc..... Pour ce qui est des jouets, rien ne sert de lui mettre a disposition trop de jouets, car si il a trop de jouets, il y a de fortes chances pour qu'il s'en lasse. Lilooo a raison, si tu lui offres trop d'activités, soit tu vas réussir a le fatiguer, soit tu le rendra de + en + endurant. Trouve toi un clicker, et apprend lui tout pleins de choses. (il y a de nombreux posts sur VLC qui parlent du clicker)

L'interdiction est quoi qu'on en pense l'un des piliers de l'éducation !
Interdire ne veut pas dire ne pas expliquer et n'implique pas systématiquement une sanction .

Quant à tenter d'isoler un chiot de 2-3 mois sans lui bloquer l'accès pour qu'il ne revienne à la charge (surtout avec une tête de mule ) est plus source d'agacement qu'efficace, j'en sais quelque chose !
D'où l'intérêt de l'isoler ds les toilettes (pièce à part où il ne va pas en temps normal et où il finira par se calmer en raison de la petitesse de la pièce (par contre penser à virer balai, PQ et autres accessoires sinon il te refait la déco en moins de deux ).
Avec le temps, il comprend quand on veut qu'il dégage le plancher parce qu'il est "puni" et accepte de rester dans son panier, dans la pièce d'à côté (mais ça faut le lui apprendre aussi ).

Je confirme que trop de jouets tue l'intérêt pour le jouet ... par contre effectuer des rotations et surtout trouver celui qui lui permet vraiment de se défouler et s'occuper !

Perso, un coup d'HE de patchouli a bien aidé à dissuader Fanny de machouiller son coussin.
Par contre elle qui adoooore éplucher et machouiller des batons, ne s'en est jamais pris ni aux portes, ni à la barrière de l'escalier (enfin si une fois, la barrière, mais le vernis noir ne devait pas être à son goût ).

Merci beaucoup, je vois que en cas de problème on peut compter sur les membres du forum, sa fait plaisir de pouvoir échanger et prendre les conseils de connaisseurs.
Bon pour l'huile essentielle.... celle que j'ai ne marche pas (c'est un mélange de lavandin et d'autres choses) il la lèche, je vais essayer la harissa peut etre ce sera plus dissuasif....
Sinon ce matin monsieur etait ingérable morsures, aboiements quand je me détourne j'ai donc essayé la méthode du NON ferme suivit de 2 min dans les toilettes (j'ai laissé la lumière eteinte, ce n'est pas genant?) à ma grande joie (j'espère que ce n'est pas juste une coincidence) il est ressorti toujours speed mais c'est dirigé de suite vers ces jouets, j'en ai profiter pour apprendre assis (avec récompense) cela à l'air également efficace, j'ai l'impression que cela le canalise bien, il est bien plus calme. Pour l'instant tout le reste de la journée de sa passe bien, il m'a testé pas mal avec meubles et chaussures mais le NON à l'air bien mieux assimilé puisque je n'ai pas eu besoin de l'isoler à nouveau.

Vraiment merci, j'ai l'impression que tous vos conseils portent déja leurs fruits!!!

Quand a "Assis" il l'a assimilé en une demie journée (2 sessions de 5 minutes).

J'ai tenté le pas bouger mais sa fait peu etre beaucoup pour une journée, alors je n'ai pas insisté voyant que sa ne fonctionnait pas.

TradoG a écrit : autant je suis d'accord avec elios1 sur tout le reste mais pas sur le fait de prendre par le cou, soulever legerement et secouer ou le mettre sur le dos car effectivement c'est ce que ferai sa mère dans ces conditions

Tu as déja vu une chienne prendre son chiot par la peau du cou et le SECOUER ??!! C'est du pipeau ça! Un chien qui saisit un animal (chien ou pas) par la nuque et le secoue, c'est pour le tuer, point barre, c'est un séquence de la chasse, rien à voir avec l'éducation! Donc non seulement nous ne sommes pas des chiens, mais en plus ça ne fait référence à rien dans leur langage (sur le point de vue éducatif)... A la limite on peut voir une chienne "entouré" le cou d'un chiot avec sa mâchoire lors des jeux, sans aucune pression, sans aucune force, comme un code, qui indique au chiot qu'il doit adopter une soumission passive, mais toutes les chiennes ne le font pas. Et dans ce cas il s'agit d'un rituel, d'une forme de communication, ou la chienne apprend à ses chiots la soumission sur leur propre initiative, il ne s'agit en aucun cas d'une punition ou d'une sanction comme nous humains nous l'entendons....

amphi4 a écrit : j'en ai profiter pour apprendre assis (avec récompense) cela à l'air également efficace, j'ai l'impression que cela le canalise bien, il est bien plus calme.

Voila, c'est ce genre d'activités "mentales" qui faut lui proposer! Des petits exercices, lors de séances très courtes (5 min) mais répétées dans la journée. Tu peux aussi cacher des friandises chez toi et lui ordonne de chercher (comme ça tu lui apprend l'ordre "cherches" en même temps), ou essayer le clicker qui est un très bon moyen pour défouler un chien mentalement puisqu'il doit se creuser les méninges...

Je voudrais revenir sur ce que j’ai dit !

lebaron a écrit : Je suis pour une éducation socialisation dressage dans une méthode douce. J’évite de lui dire des non à tout va suivi de l’isolation. Je laisse le non pour des vrais interdits mais pas pour l’éducation ! Interdire ne dit pas au chien ce qu’il peut faire ! Tandis que le motiver dans un bon comportement lui enseigne ce qu’il peut faire. Les règles de vie !

Dans une méthode douce de dressage il n’y a pas de « NON » lors des apprentissages.
Mais dans l’éducation de tous les jours, c’est renforcer tous les bons comportements, dévier les petits mauvais et punir les vrais mauvais ! Mais par la punition négative : punition dans le sens qu’il va être perdant et négative dans le sens qu’on va lui enlever son intérêt. L’isolent par exemple, l’éloignement du chien, l’ignorance dans certains cas.

Mais en aucun cas il y a confrontation, sanction physique, d’énervement, de petites tapes, de l’emploi du journal, … et encore moins de maltraitance sur le chien.

La méthode douce c’est comme s’expliquer avec un sourd et muet ! C’est de la communication. Un chien ne sait pas nous comprendre et il ne sait pas s’expliquer !

Et bien la théorie c'est super !
Elle doit bien marcher avec certains specimen ...
mais avec d'autres ... Non !
alors quand une méthode ne fonctionne pas ... ben faut pas s'échiner et passer à autre chose sinon c'est toi qui devient , le relationnel en prend un coup et tu risques de foutre en l'air le reste du travail ...
mais ce n'est que mon avis basé sur ma modeste expérience (avec un chien qui est loin d'être un démon ... et pourtant ! ...)