Chien très désobeissant , mes parents veulent s'en débarasser à l'aide.

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08/02/2009, 14h16
Bonjour ,

Je viens vous suplier de l'aide . Car aujourd'hui mon chien a agressé un mouton et l'a mordu , mes parents sont à bout de nerfs et hésitent à s'en débarasser si sont comportement ne change pas vite . C'est un cane corso , il a 2 ans et demi , je vais au dressage avec lui depuis 4 mois , on l'a adopté dans un chenil à l'age de 2 ans .
Pouvez-vous me donner des conseils svp pour ces 3 points les plus important :

- Il mordille souvent ( assez fort )
- Lorsque on le lache en liberté il court vers tous ce qu'il vois ( chien , biche , etc . mais il n'est pas méchant avec les autres chiens ) et il ne revient pas .
- Il esseille toujours de s'échaper du jardin .

Merci d'avance,

Florent

ps : Que pensez-vous des colliers de dressage ? Car il est très désobiessant pour le rappel , etc .
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08/02/2009, 14h53
Apparemment tu vas dans un club de dressage, comment sa ce passe la bas?
Collier de dressage, qu'est ce que tu veut dire?
Ton jardin est bien cloturer?
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.
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08/02/2009, 15h00
Oui je vais dans un club . La-bas sa se passe moyen , il veut toujours aller vers les autres chiens et il n'écoute pas bien .
Quand je dis collier de dressage , je veux dire un collier électrique pour lui donner une décharge dès qu'il va trop loin ,etc .
Il est très difficile ces temps si .
Pour ce qui en est du jardin , il est cloturé mais il mort la cloture .
As-tu des conseils pour les 3 gros problèmes ?
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08/02/2009, 15h05
Il se comporte comme ça, depuis que tu l'as? comment ça se passer au début?
Pour les mordillements, il mordille tout le monde?et dans quels contexte, quand vous jouez.........
Y a t'il eu un élément déclencheur? (chamboulement, enu d'un aurtre chien......)
Tu le ballade souvent?, ou il reste dans le jardin?
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08/02/2009, 15h05
pas facile avec les chiens de refuge hein...

pour ce qui est des fugues, ca peut-être qu'il n'a pas percu les limites de son territoire, ou bien qu'il ne sait pas résister quand il voit un truc qui l'attire, ou encore qu'il n'a pas trouvé sa place dans votre groupe social (spéciale dédicace micmax!)... ou un mélange Smiley
En attendant de progresser globalement dans son éducation, ton seul recours est soit de renforcer la cloture jusqu'à la rendre infranchissable (la cloture electrique peut être une bonne option, sinon tu l'attaches avec une très grande longe quand tu ne peux pas le surveiller).

pour les mordillements, perso je te conseillerais d'être intransigeant. interdiction pure et simple de te mordiller ou de mordiller quoi que ce soit qui t'appartient (vêtement, chaussure,...) . Si besoin et si le "non" ne suffit pas, claque dans les babines bien sèche, renvoi au panier, isolement quelques minutes...

il court sur tout ce qui bouge... j'ai le même Smiley pour le moment, je le promène en grande longe pour éviter les accidents,et je ne le lache que quand je suis sure qu'il n'y a rien du tout du tout autour. Ca ne l'empeche pas de foutre le camp par moments, mais au moins il n'y a pas de danger. En parallèle je travaille le rappel en le récompensant très fort quand il revient, et en sanctionnant à la laisse si il n'écoute pas; et j'irais bientot chez un comportementaliste (parce que les progrès de rappel sont heu... TRES lents, voir inexistants pour le moment)

concernant le collier, j'utilise un collier étrangleur (chaine coulissante sans pic) en laisse courte, et un semi-étrangleur en longe, sauf si il est excité (l'étrangleur est quand même dur, et parfois la longe se coince simplement dans une pierre, alors il se fait mal pour rien).

au club ils te disent quoi sur lui?
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08/02/2009, 15h08
Au début il était plus calme , mais après quelques temps , quand il s'habituait un peu , il a commencé à mordiller et être désobissant .
Il mordille tous le monde sans raison .
Je fait une petite balade presque tous les jours .
Pour ce qui en est du mouton qu'il a mordu , est-ce grave comme comportement ?
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08/02/2009, 15h15
Avant tout merci pour votre aide Smiley .
Au club ils l'ont attentivement regardé car dès que quelque chose ne lui plaisait pas il me donnait un coup de dent . Mais ils ont dit que ce n'était pas dutout un chien méchant car il remuait de la ceu tous le temps .
J'ai aussi un collier étrangleur , mais je vous parlait d'un collier électrique .
Le plus dure pour moi est qu'il court vers tous ce qu'il vois et qu'il n'écoute pas le rappel en plus que les gens ont peur de lui à cause de son physique .
Quand je réfléchis bien , son comportement était bien meilleur au début ....
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08/02/2009, 15h16
Pour le mouton, je ne peu pas te dire, je ne connais pas le contexte, elle la peu être juste mordiller, et un cani corso sur mouton, sa doit faire du dégât!!!!!!

Pour les mordillements suis les conseils de Kalash, ne laisse rien passer, elle n'a pas a mordiller, donne lui un bon gros os............

Pour le rappel: félicite la, avec gâteaux, croquettes et grosse caresse.
Tu peu aussi, faire un petit exercice, donne lui l'ordre assis, pas bouger, recule de quelques mètres, (il ne au pas quelle bouge) et appel la, félicite la, avec croquettes, et tu refais l'exercice, en te reculant de plus en plus, sa l'habitueras pour le rappel.

Après ce qui est pour le collier, perso, je suis pas pour, (cacher les symptômes ne sert a rien), et le collier étrangleur, si un chien ne veut pas rester au pied en laisse, qui les le colliers étrangleurs ou pas, il va tirer!!

Que dis l'éducateur?? c'est ton premier chien?
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08/02/2009, 15h30
Pour le mouton voici l'histoire :

On était occupé à se ballader tranquilement , lorque il s'est arreté NET .
Esuite il a courru vers les moutons et il est passer en dessous de la cloture . Il s'est mis à courrir derrière un mouton et n'écoutait plus dutout ! On a crié pendant 15 min pour qu'il revienne et il n'est pas revenu on est allé le chercher et là on a vu qu'il avait quand même percer son oreille ...

non ce n'est pas mon premier chien .
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08/02/2009, 15h41
Je doute qu'il voulais le tuer ou quoi que ce soit, il l'aurais voulu, il l'aurais fais, je pense, la il y a eu "juste" une oreille de percer.

En tout cas, pour les mordillements, laisse rien passer surtout, même si tu vois qu'il fait sa pour jouer"un gros non, retour au panier et si sa suffit pas, petite claque dans babine", il n'a pas a mordiller.....des qu'il mordille jette lui un os, ou bâton......

Je pense qu'il manque d'exercice, en même temps un cani corse pour l'épuiser!!!! :endormi, faut lui faire faire de grosse ballade, et surtout continuer d'aller au club.

Depuis qu'il est au club, y a eu du changement, même minime?
Il dort ou? il a son panier? (il écoute quand tu lui dis, va au panier?)
Ou se trouve son panier?
Il mange quand? (avant toi? et quand vous manger, il est ou?)
Quand tu es absents, il es ou? avec ton autre chien? (j'ai vu, 2chiens sur ton profil)

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08/02/2009, 15h51
une petite ballade par jour, peut-être que c'est un peu juste pour lui?

pour le fait de mordre un mouton, ca ne veut pas du tout dire qu'il sera un jour forcément agressif avec toi. Par contre, il peut très bien, un jour si il en a l'occasion, aller plus loin. La BA que je garde actuellement a déja tué une chèvre et un chevreau. Elle avait mordu la chèvre une première fois, puis quelques jours plus tard alors que ses maitres n'étaient pas là, elle s'était libérée... cette fois la chèvre y est passée, et un des petits avec. Pourtant celle chienne est une crème avec nous. Comme quoi...

par rapport au collier électrique, je te comprends tout à fait... perso, je te conseillerais d'essayer pendant quelques temps encore d'autres méthodes avant de passer à ce collier.
Ton chien donne un peu l'impression de se prendre pour le chef (il se permet de te mordre), d'où l'interêt de considérer l'ensemble de ta relation avec lui, comme le fait manu en te posant ces questions. Si tu vas direct au collier électrique, tu rateras peut-être l'occas de régler un souci d'éducation plus global que le simple rappel.

pour info on avait abordé le sujet du collier électrique ici https://www.viveleschiens.com/newbb+viewtopic.topic_id+16045+forum+7.htm#forumpost264534
les avis sont très tranchés tu verras ! mais il y a aussi des réflexions intéressantes... fais le tri, ca vaut le coup. bonne lecture

edit : comme le dit manu en dessous, par le net on ne peut faire que des suppositions. Smiley
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08/02/2009, 16h00
Citations:Ton chien donne un peu l'impression de se prendre pour le chef.

Je pense que le problème viens de la, après, c'est dure a déterminer par le biais de la toile.

C'est pour ça, que a mon avis, il faut tout reprendre, une fois qu'il aura, répondu au questions, on pourra en apprendre d'avantage...........

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08/02/2009, 18h30
en ce qui concerne le mouton Smiley le mouton c con comme animal et très attirant pour un chien, l'instinct de chasse est vite remis au gout du jour Smiley un mouton bele (attraction du chien), le chien court, le mouton court aussi Smiley super un nouveau jeu pour le chien, alors il court encore plus (c plus drole que son maitre Smiley ) le problème c que ce jeu se transforme au bout d'un certain temps en instinct Smiley d'ou les problèmes qui arrivent surtout pour les gros chiens du fait de leur gueule et de leur taille car si ca peut te rassurer beaucoup de chiens courent après les moutons et les agressent, la différence c leur taille Smiley
j'ai eu aussi le souci avec les moutons dans un village, la différence est que les moutons etaient en liberté juste entravés avec un bout de bois Smiley aujourd'hui je ne détache plus mon hovawart male dans une campagne sans voir des kms à la ronde
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08/02/2009, 18h44
C'est clair un mouton qui coure, pour un chien c'est attrayant, mais la, rien de grave, il a juste croquer l'oreille, comme tu as dis il voulais jouer je pense!!!!!!!
Piercing gratuit Smiley Smiley
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08/02/2009, 18h46
un chien qui chope un mouton c rare que ce soit pour jouer Smiley
moi le mien l'avait chopé à la gorge et pourtant ce n'est pas un chasseur, ce n'est pas un chien agressif, mais tu vois au bout d'un 1/4 heure de course poursuite, le jeu s'est transformé Smiley le mouton doit la vie à sa laine Smiley
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08/02/2009, 18h49
Bonjour,

Ton chien pose plusieurs problèmes.
- les mordillements : il faut lui faire arrêter ce comportement de toute urgence et se concentrer avant tout la-dessus : à son age, la seule solution, c'est la gifle en travers des babines, avec un NON ferme + exclusion du chien (attache ou cage).

Pour le reste, il me parait important de faire venir un éducateur à domicile, car le club ne suffit pas : très souvent, les chiens se comportent bien en club et mal à la maison...
De plus, ton club trouve ton chien sympa parce qu'il remue la queue alors qu'il mord !!! je trouve ça plus que grave comme jugement !! Assistez à un combat de chien : ils remuent la queue !!!

Donc, pour moi, c'est éducation ou tu cours à l'abandon. Tes parents n'en peuvent plus et veulent que le chien change, mais il ne changera pas tout seul.

Bon courage à toi et ton chien
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08/02/2009, 19h07
Sorbone!!!!! C'est clair que c'est pas souvent pour jouer, quoi que.....la mienne joue avec tout type d'animaux sans être méchant, mais j'ai eu un fox qui lui était moi joueur mais plus tueur. (un fox quoi).

Mais la je crois que le cani corso lui a pas fais grand chose, avec chance peu être.
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08/02/2009, 23h20
Merci a tous pour votre aide !
Vous me rassurez pour ce qui en est du mouton , car c'est
ce qui fesait le plus peur a mes parents .
Pour ce qui en est des questions :
Depuis que Dolce ( le cane corso en question ) est au dressage l'on peux voir
une nette amélioration pour le : assis, coucher , debout , reste .
Il dort dans son panier qui est dans la salle de jeux. Il dort avec mon autre chien Gucci ( basset hound ) . On leur donne a manger avant nous et quand nous mangons il ne peut peuvent pas être dans la salle a mangée . Quand nous ne sommes pas a la maison , les 2 chiens sont enferme dans la salle de jeux. En semaine les chiens restent environ 8 h
tous seul a la maison .
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08/02/2009, 23h27
Quels jolis noms Smiley
J'éspére qu'ils mettent du Gucci et du Dolceee Smiley Smiley
__________________
Salsa Smiley
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09/02/2009, 00h18
Salut quelque chose me choque un peut! ON NE DONNE JAMAIS A MANGER AVANT AU CHIEN CAR CES TOI LE DOMINANT C'EST LE PRINCIPE DE LA MEUTE LE DOMINANT MANGE LE 1er LE DOMINEE MANGE ENSUITE
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09/02/2009, 00h41
quand tu dit tout les chien cour aprés les mouton c'est faux si t'on chien est bien éduquer il ne se sauvera pas quand au fait de taper le chien avec la main je suis contre la main est faite pour les caresses quand t'on chien te mordille les mains soumée le fou le sur le dos pour lui faire comprendre que c'est toi le chef de meute et pas lui pour se qui est de taper le chien avec les mains tu ne fera que le rendre plus agréssif tu le désociabilise de la caresse et tu le rend plus méfian envère les hommes renseigne toi auprée d'un club explique leur tes difficultée soi il peuvent t'aider soi il te réorianteront vaire un éducateur pour chien difficile PS: evite a se qu'il monte sur les canapées, lit il sera en hauteur sa ne fera que lui renforcer sont comportement dominant évite de l'enfermer dans une seule pièce il pourais a la longue faire de l'auto défence tout simplement il assossira cette pièce pour sont téritoire renforce le comportement positive et puni le négatif quand au invitée laisse ton chien a leur contact tout en reprenent ses écart de comportement si tu le coupe du contact humain ou avec d'autre chien il va perdre de sa sociabilitée bon courage si tu a des questions ésite pas je suis éducateur canin (je forme des chiens de défence et je resociabilise des chiens d'on les maitre n'on pas le controle ou on rendue trop agréssive) bon courage t'on chien n'ai pas perdue Smiley
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09/02/2009, 06h43
"la main est faite pour la caresse" .... Smiley
éducateur canin Smiley

un chien qui mord, c'est une baffe dans les babines et puis c'est tout ! le chiot qui mordille sa mère, il se prend un coup de patte dans la tronche, rarement une caresse !
__________________
[size=x-large]club des vilain(e)s[/size]

http://img853.imageshack.us/img853/2915/dsc01292w.jpg
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09/02/2009, 09h17
Désolée agentcynophi mais je suis en total désaccord avec ce que tu dis Smiley"

1 - on n'a pas dit que tous les chiens couraient après les moutons. Il a juste été dit qu'un chien qui court après un mouton, cela est difficile de le rappeler car l'instinct de proie est très fort et cela se transforme rapidement en course après proie.
2 - taper un chien avec la main ne le rend absolument pas agressif. On ne va pas aller chercher un journal ou quelque chose pour punir un chien. Le chien doit être réprimandé à la hauteur de son erreur et immédiatement. Le chien sait très bien faire la différence entre la main qui réprimande et la main qui caresse. Et surtout, le jour où tu n'as pas d'"arme" (journal, baguette, ...) tu fais quoi? Et quelle est la réaction du chien : tu es désarmé, il te saute dessus. Alors s'il mord, c'est direct une baffe dans la babine sèche et rapide puis isolement. Ce qui me fait arriver à ...
3 - l'isolement est LA punition suprême pour un chien. Un chien est par nature un animal de meute, le mettre à l'écart est la pire des punitions pour lui, l'autoriser à réintégrer le groupe est la meilleure des récompense.

Désolée mais en tant qu'éducateur canin, je ne peux laisser dire de telles bêtises, enfin quand je dis "bêtises" c'est surtout que tes idées sont les idées pronées il y a fort longtemps et qu'elles ont été depuis remises en question.
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09/02/2009, 10h15
salut
pour le collier electric je suis d'avis (comme tous ceux qui ton repondus) de te'en servir qu'en dernier recour
ton chien a peut etre besoin de connaitre d'audres chiens pour s'amuser avec et se defouler plus en fesant de longues balades
le socialiser avec d'autres animaux comme les moutons et lui montrer qu'il ne faut pas les approcher (un coup de collier quand tu vois qu'il commence a s'agiter de trop devant eux)
ton chien a-t -il etait castré c'est bete a dire mais c'est les principales causes de fugue, ou comme signalé plus haut sa place social au sain du groupe

pour se qui est de mordre ou mordiller lui fair comprendre que c'est interdit!! un NON cera le bien venu
si malgrais ca cela ne marche pas, tu peux lui faire modre un boudin et jouer avec lui avec ce boudin en lui disant Oui et si il te mord a toi lui dire NON lui montrer donc la diffarence
j'espere avoir été utile
bonne continuation bisoute
Répondre
09/02/2009, 11h39
Merci aux éducateurs canins de participer !

On peut tout à fait manger après son chien : si la hiérarchie est bien établie, ça ne pose aucun problème. Mes chiens mangent vers 19h30 et nous vers 20h30, et ils sont avec nous dans le séjour pendant notre repas... mais dans leur panier.

Ma fille de 10 ans mange quelque fois sur la table basse devant la télé, et les chiens ne l'approchent pas (ils n'ont pas intérêt à essayer !!!)
Smiley
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09/02/2009, 12h30
Je suis tout a fait d'accord avec toi Solange, ma chienne, qu'elle mange avant ou après nous, elle respecte, et ne s'aventure pas près de nous lorsque l'on mange. (elle mange après quand même)
Smiley

Mais pour évité les soucies, il est préférable de conseillé, au propriétaire de chien, de manger avant ce dernier, qu'il ne reste pas a nos pieds...ect..
et pour que sa ne dégénère pas.
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09/02/2009, 18h24
Citation:
agentcynophi a écrit :
quand tu dit tout les chien cour aprés les mouton c'est faux si t'on chien est bien éduquer Smiley
tu m'excuseras mais mon chien est bien éduqué Smiley ou alors va falloir que j'en parle à mon mari Smiley Smiley Smiley Smiley il sera content de le savoir Smiley

Répondre
09/02/2009, 19h29
Pour une fois je suis d'accord au moins sur un point avec cyno...tout du moins partiellement.

Ma chienne est a l'affut de tous, et si quand on se ballade on n'a le malheur de croisé chats, chien, moutons....elle fonce dessus tête baisser, pas pour leur faire du mal, mais juste pour jouer......(car, je la promène très rarement en laisse), et si elle coure dessus, un "viens ici" et hop elle est a mes pieds.

Mais des que je sens qu'elle va vouloir courir comme une folle, je lui donne l'ordre "reste ici" ou sinon un "assis", et tan que l'objet qui l'intrigue n'est pas passer derrière elle, ou que je lui est dis, va si, elle ne bouge pas. (expérience perso, et non généralité)

Mais on ne parle pas d'éducation, un chien bien éduquer, peut très bien partir a droite a gauche, comme au contraire, un chien qui part a droite a gauche, n'est pas un chien mal éduquer!!!!!
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09/02/2009, 19h38
oui tu peux prévenir je suis d'accord Smiley lorsque tu visionnes les choses mais lorsque ton chien est devant et que tout a coup un chat arrive, je pourrais parrier que ton chien détalera et tu pourras dire au pied
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09/02/2009, 20h03
c'est vrai qu'en anticipant la réaction du chien c'est plus facile... Il faut voir avant eux !!!!
Mais une fois qu'ils sont partis à fond les gamelles... Là il n'y a plus rien à faire à part s'égosiller !
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Smiley dreamer "tâches de son" mon filleul
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