Bonjour tout le monde,

Voilà, ça fait un mois et demi que j'ai Croc, une malinoise de 4 mois et demi environ aujourd'hui (Née le 13 novembre 2010)
Je suis allée la chercher au refuge de la srpa, où elle a été abandonnée par son maître qui n'avait ni le temps de s'en occuper, ni l'expérience (La motivation ? L'envie ? Le caractère ?)

Moi qui voulais un berger belge depuis un certain temps, j'ai craqué...

Je vis en appartement, j'essaie de l'occuper au maximum, elle sort minimum 2h par jour (parfois moins si je suis malade ou en rush travail, dans ce cas 1h30)
On m'avait informé qu'un belge pourrait se faire à la vie en appartement... seulement, après une petite enquête, j'ai réussi plus ou moins à découvrir qu'elle serait issue d'un élevage en lignée travail, dont la portée n'aurait pas été déclarée, et dont l'éleveur se serait vite débarassé.

Hors... un malinois lignée travail en appart... c'est chaud !
A la base, je m'étais bien informé sur la différence entre show et travail, je voulais une tervu show, plus petit, plus calme (enfin je sais que chaque individu est différent, qu'il peut y avoir du show "pile electrique")
A la spa ils m'ont rien dit à part ce que l'ancien proprio a bien voulu leur dire... une séparation couple => abandon... Chien très calme, bien éduqué, il a été aimé et blablabla et blablabla... mais on l'abandonne quand même !

Mais comme c'est pas une lumière, j'ai su retrouver la trace avec la puce.

Bref, tout un pavé pour présenter un peu mon cas et celui de ma chienne : une malinoise une vraie, qui mordait et me fait encore des bonnes remises en question, qui a besoin de beaucoup bouger, et avec qui, sans aller jusqu'à dire que j'y arrive pas (au contraire, pour un premier chien on m'a dit que je m'en sortais bien, dixit les gens du club canin où je la fais bosser, et des amis éleveurs)
mais quand même j'ai parfois beaucoup de mal...

Du coup, je zieute un peu tous les forums, histoire de m'informer, de me rassurer (c'est bon de voir que je suis pas le seul à en chier...) et de choper un maximum de conseils pour m'en sortir avec ce crocodile qui malgré sa tendance à gnyaker (ça s'améliore beaucoup mais pas encore parfait... laissons lui le temps... ) est très attentive et à l'écoute ! Je pourrais écrire encore 3 fois ce pavé rien que pour décrire ses bons comportements (les mauvais aussi ?!)

Enfin voilà, j'espère que je ne vous ai pas trop ennuyer avec mon roman, et que vous pourrez me donner quelques conseils, surtout si vous aussi connaissez ou avez connu le malinois de travail !

A bientôt sur le forum

Bonsoir et bienvenu à toi
Mj88 à un malou "psychopathe"nommé Ebro de travail..
Je te donne les liens avec vidéos et tout le toutim de ce qu'elle endure et fait endurer à ce pauvreeeeuuh chien ...une vraie passionnée
Elle mord pas Mj88 ..enfin je ne crois pas!!

Cara et Ebro

Obéissance-RCI

Bonne lecture..et n'hésites pas...d'autres connaisseurs pourront sûrment te guider

Super merci !

Je vais jeter un œil !

J'y pensais, Elascap m'a devancée.

Je me permet d'ajouter celui ci sur la même problématique de crocodile (Toujours MJ qui elle emploie le mot piranhas)

La socialisation,mon démon

Bienvenue

Bienvenue à toi, bravo pour cette adoption, même si effectivement, pour un premier chien, glups, t'a pas choisi le + simple !
Croc'odile , pas mal !
Sinon, deja au club, t' a pas trainé, bonne chose!
Ben MJ88 trouvera surement ton post et se fera un plaisir de te repondre + en detail,...je ne te dirai qu'une chose : reste MOTIVE

Un malinois de travail en chien de compagnie ?

Faisable si on est conscient qu'il faut "serrer" à mort sans être brutal ni mettre trop la pression, c'est à dire ne jamais céder un pouce, en évitant d'aller au conflit...

ferme, calme et cohérent.

Une particularité du malou, bien développée dans certaines lignées: s'il a eu le droit une fois, il recommencera périodiquement, donc tout doit être mis en place proprement dès le départ, sans rien laisser passer.

Une fois que les choses sont en place, on peut desserrer.

C'est super dur à appliquer, j'ai un gros travail sur moi à faire pour ne rien laisser passer.
Le calme, c'est chaud quand parfois on a la pression de tous les côtés, et que le crocodile en profite pour tenter un forcing.
Du coup, parfois ya conflits, et c'est bien ça que j'aimerai apprendre à gérer.
Heureusement que je n'ai pas peur, sinon ce serait la mort
Après, question brutalité, tout dépend ce qu'on appelle brutalité, certaines personne dans la rue pensent qu'un coup de sonnette avec la laisse c'est brutal, d'autres qui pensent qu'hurler sur son chien en faisant plein de bruit est bien, etc... Les premiers jours, elle m'a mordu, par réflexe je lui en ai mis une sur la cuisse, depuis je n'ai pas eu à recommencer, mais parfois ça démange... surtout quand elle vient pincer parce qu'elle est vexée ou frustrée.
Bref, c'est difficile de savoir où est le comportement juste, autant le sien que le mien, surtout quand tout le monde "s'y connaissant" te dit un truc différent.

si vous avez eu votre chien a la spa et qu'il n'es pas lof coment savoir qu'il est issu d'une lignée dite de travail ?

meme apres recherche étant donné qu'il n'a pas d"'affixe vous ne pouvez connaitre ses vrai géniteurs

vous dite qu'il est issu de parent de ligné travail mais l'éleveur n'a pas déclarer la porté ok mais un vré eleveur de travail qui travail avec ses chiens n'a aucun interte faire ça car un chien non lof ne peut pas travaillé or c'est le but des ligné de travail alors la je comprends pas trop, du non lof sur des bouledogue car pas envie de déclaré ok il fait comme il veut mais du non lof sur du malou de travail ??? "


si tu veux tu pourra me mp le nom de l'élevage d'ou il est sensévvenir

bref ca a part tu as bien conscience qu'un malinois de travail c'est pas un malinois normal c'est bien particulier d'ou le faite que ca reste unj chien résérvé a l'usage pro et sport canin...

Pour la compagnie il n'a AUNCUN interet

on viens au malinosi de travail pas part ampoiyr de la race ou du chien ... sinon on prends un simple malinois physiquement c'est la meme chose ... Non on vient au malinois de travail par amour de l"utilité et du travail avec le chien car c'est juste le meilleur...

si on prends un malinois de travail pour la compagnie ou pour garder sa maisopn on sera vraiement déçue et souvet c'est une histoire qui se termine mal.... *

c'est un chien génétiquement programmer pour bosser, c'est un chien speed et caratériel, qui ne support aucune erreur éducative...

je parle au nom des vrai grosse lignée travail pas d'un chien qui a fait brevet d'obé et point barre et qu'on appel ligné travail non je parle de chien qui vienne de courant de sang dur et reconnu dont les ailleul sont tous des gros champion dans des discipline comme ring, mondioring, rci ou des chien d'utilité dans l'armé ou la police...


donc oui avec un malinois le club c'est vraiement une bonne chosse, je lit que c'est ton premier chien il va falloir t'accrocher avant de prendre le miens qui est vraiement pas un marrant j'ai eu deux autres chien et j'ai été famille d'accueil je suis un passionné de sport canin et le miens en plus du RCI fait de la sécurité.

j'ai vraiement tout mis de mon coté avant de le prendre et c'était tres dur au début ( bon le miens et vraiement un gris cas soc' )

mais bon pour te dire qu ec'est vraiement un chien qu'on chosit normalment en connaissance de cause et c'est vraiement sucidaire presque de l'avoir prise en premier chien

mais bon c'est pas ta faute c'et la faute de la spa qui sont généralement pas de tres bon conseille

bref ta chienen et la il va falloir t'accrocher et te faire aider et encadrer.

franchement le malinois de travail pour mpi ne peut etre un chien de compagnie sympa et vivable que dans la mesure ou il travail et canalise ce besoin. donc en plus pour toi le soucis c'est qu'elle est pas lof donc pas de sport avec mordant c'est dommage car ca les canalise bien et plus ca expie leur besoin de mordre et ca les cadre vraiement.

donc je te conseile de te passionné pour uen activité genre pistage, obé ou agility pour la faire bossé intrellectuellement...

comme la dit une autre membre passionné de la race un malinois de travail si tu fais que balade et baballe il va vite devenir tarré

donc déja c'est pas la peine de lui faire des rando a la place des balade le malinois est increvable e tu va just el'endurcir encore plus elle ne sera de toute facon pas claquer... le miens il fait 6 h de rando dans le alpes il dort pas apres


donc 2 h d balade par jours c'est bien, le plus de stimuli possible c'est bien, donc foret, nager, ville etc....

la faire rencontré beaucoup de chien car le malinois gros caratère donc c'est pas évident...

apres moi je fais du canicross avec le miens pour sa condition physique c'est bien

le miens c'est 3 entrainement par semaine au clun 2 pour le rci ( obé et pisatge) et un pour le sécu...
il n'y a que apres l'entrainement qu'il est ko


apres pour ton relationnel avec lui, le malinois est un chien qui aime le conflit ( surtout les ligné travail) donc il va chercher les limites

en cas de conflit on ne rentre pas dedant toi tu et au dessus de ca, donc le mieux c'est ignorer le chien dans son attitude négative par contre si il essai de te rentré dedans moi je le décollair du sol un bon coup mais c'est ces bref et immédiat ( mais franchement si tu te sent pas ne pas le faire un conflit perdi avec un malinois c'est la cata pour la suite donc te faire encadre par unpro qui te montrera comment réagir si elle fait sa maline ou essai de te rentré dedans ce qui arrive avec les bon chien de travail LOL)


c'est tres usant, franchement le miens chiot c'était militaire chez nous car la moindre incartade il s"y engouffre et c'est repartie il lache rien ( c'est ausi bien typique des ligné travail)

regles vraiement claire et stricts et on n'y déroge jamais pas de canapé , le miens a un chenil dedans ( une immense cage d'expo ca le calme mais je ferme pas la porte, c'est quasi le cas de tout les proprio de malinos de travail soit chenil extrérieur soit intérieur car il se détende et relache la pression dans ses lieux sinon toujours a fond)

le miens pas de jeux ni jouet dedans, sauf son king sinon il se pose jamais ( dedans faut vraiement que sa soit le lieu du calme sinon c'est invivable)....

dehors c'est jeux et défoulement.

sinon pas de chambre, manger apres vous etc.. en fin toutes les regles de bases mais appliquer fermemant sans y déroger.

apres il faut gérér le seed donc etre ferme on ne réponds pas au jeu ni au solicitation on démarre et stop toute initiatives sinon ca parte ne cacahuète

le miens c'est toujours assis avan,t de sortir en balade tant qu'il est speed je l'ignore et c'est j assis sec je reste imobbile tant qu'il est pas calmer, une fosi calmer collier et on y va.

pareil pour rentré assis dedant la porte il attends que je lui dise d'entré dans l'appart.

pour ce qui est de gérér les conflit, si il désobéfit un non ferme oplsi isolement 5 min dans les toilettes.
si elle te chope un gros non et une bonne baffe dans les babine surtout rigole pas avec sa pas de jeu de machouillage de main ni mordillement avec le malinois car si il peut se permetter sa il va pas hésiter le jour a sa va pas lui plaire a serré plus fort voir t'envoyer les dents...
donc grand respecte de ton intégrité physique et on n'y déroge jamais...

pour l'agressivité lié a la frustration, le malinois de travail est un chien qui monte vite en pression et le meilleur moyen de relacher cette pression c'est de mordre ( sa sécrete des endorphine). en plus c'est un echien tres sujet a la frustration c'est dans ses gènes donc il faut transormer ca et ne pas la laisser se "vider" sur toi donc toujours avoir un jouet.

exemple: elle veut aller voir n chein tu dis non, ca la fait monter en pressione le voit le chien mais pas le droit d'y aller donc frustrationet elle essaie de te choper le mollet par exemple un gros non sec elle stop et direcet baballe pour la macher et se vider dessus

jamais tapé sur les fesses du malinois c'est un chein qui support pas qu'on le prenne en traitre et soit tu lui en colle une ( une clauque) de face franche et sec soit tu ingnore. car sinon tu pert de sa confiance en l'attaquant part derrière, sa montre une faiblesse et un manque de confiance en toi et en plus le jour ou elle aura plus confiance en elle elle va se retourné et te chopé la main

tu peux travaillé avec l'objet de motivation genre boudin pour la cadrer, lui apprendre les bases d'éducation et surtout lui apprendre a se controler buccalement donc cessaion ala morsure du boudin avec un ordre gener halte ou stop. ce jouet doit devenir son graal on ne lu donne jamais pour jouer juste au club et pour l'éducation

fait toi conseillé en club, surtout hésite pas car c'est vraiement une chien avec lequel faut pas se rater

faut savoir que se sont aussi des gros gardien donc bien gérer le truc c'est un chien de compagnie donc bien la sociabilisé et sansctioné les attitudes agressives envers congénères et personne, ne pas la laisser faire de l'hyperprotection avec vous aussi car ca arrive souvent avec les gens qui prenne un malinois sans savoir... faire attentoiona vec les inconnu bien les présenter au chien et toujours etre maitre de son chien, tu présente les gens qui arrive etc... faire attention avec le anfant car c'est un chien hyperréactif donc pas vraiement un chien de famille certains geste ou situation peuvent déclancher le chien donc bien faire attention...

ps: je vis en appart de 50 m carré avec grandes terasse de plein pied avec mon malinois de travail et ma staffie, c'est parfaitement gérable par contre obligation de le promener 2 h par jour, canicross et club "3 fois par semaine et je fais aussi de l'obé en balade et du pistage le dimanche.

maintenant c'est un chien d'utilisation génétiquement programmer pour ça, faut pas l'oublier.


si tu as d'autre questions hésite pas.

c'est donc trop premier chien ? tu vas en club depuis quand ? t voudrai faire quoi avec elle ?

le miens c'est pirhannas son surnom comment s'appel la tienne tu as une photos ?

Coucou mj88,

merci pour les explications.
Bon, je vais répondre au fur et à mesure, parce que là j'ai pas mal de boulot sur les bras...


Donc pour expliquer un peu pourquoi je pense qu'elle vient d'une lignée travail, c'est parce qu'avec le numéro de puce, j'ai retrouvé les nom, adresse et numéro de téléphone de l'ancien proprio. Comme elle mordait beaucoup j'ai commencé à me poser des questions.

Donc j'ai sonné au proprio, et lui ai demandé à quel élevage il l'avait eu. Il n'a pas voulu me dire, il évitait la question. Mais il m'a dit que l'éleveur était pompier à Tournai, qu'il bossait avec ses chiens, que les parents de croc avaient gagné des concours etc...

Du coup, avec si peu d'élément, et comme elle serait issue de chiens de travail, j'en ai déduit qu'elle était issue de travail. Maintenant, je n'en ai aucune certitude, elle pourrait être lignée "caractère" (et ça m'arrangerait...) et l'éleveur pompier ne bosserait pas en mordant mais en pistage par exemple.

Pour ce qui est de la morphologie de la ptite... à pas encore 5 mois elle pèse 21kg (16Kg600 à 4mois1/2) et elle est pas grasse... Du coup ça va être une chienne bein batie !
De là j'ai aussi supposé que c'était en lignée travail qu'on avait des chiens plus grands et plus musclés, comparé à des belges du même age voire plus vieux en show. (Elle pèse déjà le poids d'une tervueren adulte que j'ai vu...)


Sinon, pour le club, j'ai commencé agility, elle continue l'école du chiot, et je ferai obéissance une fois l'école du chiot finie. Je la sors toujours en la faisant bosser les ordres de base au maximum. Par contre, elle saute direct et de plus en plus sur tous les chiens et humains pour jouer ou dire bonjour... et ça depuis que j'ai du m'absenté de chez moi pour un enterrement, j'ai pas su lui faire passer la frontière, un ami l'a gardé 24h, et depuis j'ai du mal à la tenir à l'approche d'autres chiens.


Je vis en appart 50m2 environ, terrasse possible sur le toit à aménager... mais pour la faire monter c'est echelle et tant que c'est pas aménager, je peux pas l'y faire monter et même encore...)

A la maison, j'ai une cage où je la laisse quand je pars, la nuit aussi je l'y met, mais pour la cage j'aimerai qu'elle s'y sente bien, mais elle s'en fout si elle a le choix elle y dort pas... j'aimerai qu'elle aille s'y reposer d'elle meme quoi...

Je laisse ses jouets à disposition, mais elle joue peu avec, ses préférés c'est moi qui garde.

Enfin voilà tout pour le moment, là je dois bosser, je repasserai soir en soirée soit demain.

Merci, à bientôt

Re coucou tout le monde,

Bon, alors sinon, pour le club, elle est toujours à l'école du chiot pour l'instant mais a commencé l'agility, je ne peux faire qu'un entrainement par semaine pour l'instant vu que je suis bloqué avec mes cours du soir.
Mais c'est agility à 18h le vendredi et école du chiot à 20h.

Je lui fais prendre le train, j'attends sa muselière pour l'habituer au bus.
Si je peux, mais à mon avis ça va être galère vu qu'au club on m'a pas fort bien renseigné, je ferai le programme chien d'utilité, mais pour le mordant, même en mordant sportif, je sais pas si je ferai.

Moi à la base c'était un chien de famille que j'aurai fait travaillé autant que possible que je voulais, pas un chien de travail qui est obligé de travailler le plus possible... (jsais pas si vous voyez la différence ?)

Quand je la fais bosser, dès qu'il y a agression, c'est soit "toupie" maintenant, je l'ai fait 2 fois ça la calme direct, soit quand elle est pas en laisse, un gros non, avec gestuelle qui va avec (j'espère) et si elle me chope, là direct je la plaque au sol immobilisée, mais j'avoue que le faire en restant calme c'est carrément pas évident...

Demain elle retourne en agility chiot, on verra comment elle va réagir, le premier cours elle me "chassait", me pinçait etc... ou allait voir les autres chiens et côté rappel c'était réellement la mort, moi sous tension, c'était pas gérable. J'suis allé l'entrainer sur un terrain à courrir à côté de moi sans me mordre, ça marche pas trop mal, je la fais asseoir, je dis "on trotte" et hop, elle suit en laisse avec récompense, et si elle mord ou autre agression, "toupie" !
Après, j'ai parfois du mal à distinguer si elle me gueule dessus pour jouer ou pour me faire chier... côté langage canin, je progresse mais ya encore du travail...(j'ai vu les videos de cynopsis, c'est vraiment bien, mais le coup de renifler par terre, je suis pas convaincu...)

Sinon à l'intérieur elle est généralement calme, elle a de quoi ronger, quitte à ce que je nettoie ou que ce soit le bordel total quand j'ai un coup de flemme... J'essaie de suivre au maximum les conseils du Dr. Joël Dehasse, qui pour moi est une référence en la matière, après chacun ses références et ses opinions côté éducation mais je trouve qu'i l est très bon.

Voilà, je sais pas si j'ai fait le tour, si jamais, je passe un peu tous les jours.

Si jamais le "travail" dont l'ancien proprio m'a parlé était uniquement du pistage et de l'obé (les parents auraient gagné des concours... mais ça beaucoup de chiens sont bons en concours...) et que finalement c'est une "show" alors tant mieux, je sais pas trop à quoi ça ressemble un chiot de presque 5 mois en lignée travail, je sais qu'elle a besoin de beaucoup d'occupation, mais peut-être pas 10h par jour comme certains qui sont increvable (enfin à 5 mois je sais pas encore dire ce que ça sera une fois adulte hein)

à bientôt,

Et oui, d'après ce que j'ai pu lire, ton piranha porte bien son surnom

elle n'a que 5 mois alors ne force pas trop en agy pour l'instant le malinois en veut toujours plus donc te fait pas avoir sinon tu va fionir avec une pile.

maisd pour l'obé tu peux y aller par courte duré mauis souvent.

pour ce qui est de ta facon de voir les choses je comprends ce n'était pâs forcément ce type de chien que tu cherchait mais bon tu as fait la démarche de prendre un chien a la spa et d'autant plus un type malinois.. je vais pas dire que c'est du pas bien ( je ne me le permetterai pas) mais on va dire que c'est le genre de chien faut savoir ou on le prends et d'ou il vient car déja que c'est pas facile autant mettre toute les chance de son coté apres ca a été ton choix...

maintenant elle est la et il faut l'"assumer.


mon premier malinois celui qui ma donné le virus a été pris par mes parents a la spa la chienne avait 5 ans et évidament la spa nous a pas dit qu'elle était revenue déja 2 fois pour agressivité, qu'elle supportait pas les enfants et qu'elle avait été préparé pour la sécurité.... donc bref c'était une chienne extra sauf que.. elle a chopé 3 personnes des attaque franche sec enfaite des choses simple de la vie pouvais la déclancher et un vrai danger publique avec les enfants qu'elle niaquait... on aurai du la faire piquer on a pas pu ..... alors on lui a trouvé une famille elel gardait uine propriété pour des personen agé sans enfants ele a étét tres heureuse. pourtant j'a continuer adoré le malinois j'avais 9 ans...

en tout cas pour te dire que le spa c'est pas chez eux que j'irai chercher un malou et surtout pas se baser sur leur conseil mais bon on ne sait pas tout.


pour le prochain tu saura élevage de beauté lol

en tous cas toi tu as de la chance c'est un chiot alors il y a tout a faire t pas vraiement de séquelle elle est sociable et pas traumatisé

Pour le mordant de toute facon tu pourra jamais pratiquer meme en sportif car pas lof et interdit de travailler un chien non lof car pas de licence et donc pas d'assurance si le club te le propose fuit c'est interdit et c'est passible de prison et d'amende...

en tout cas percever dans cette voix c'est bien ce que tu fais faut savoir etre ferme quand il faut avec le malinois mais pas trop dur juste sec ferme et surtout pas s'énervé

si tu la cadre bien elle sera une super chienne

sinon il y le pistage qui est une super discipline qui pose bien le chien

si jamais tu as des question hésite pas

Oui côté agility, euh, ben non je force pas par contre les monos ont du mal

L'obé, il faut que je vois si je peux commencer maintenant, parce qu'au club c'est à partir de 6 mois, j'ai demandé aux mono de 4B, mais j'ai oublié de demandé au mono de l'école du chiot pour savoir si elle était prête, enfin avec son manque de rappel (qui vient lentement) et quelques ordres de bases pas encore totalement et parfaitement maitrisés, je pense que je vais devoir attendre encore un peu.

Son ancien proprio la laissait en appart toute la journée, il la sortait très très peu... et surtout il a pas su gérer un chiot mordeur, du coup, là dés qu'elle peut se lacher... elle en redemande toujours !

Côté spa, ben oui, je savais bien que certains bénévoles sont pas de bons conseils (parfois ils sortent des trucs ahurissants...) mais voilà, je voulais quand même du belge, finalement je l'ai eu

Pour ce qui est d'assumer, il n'y a pas de soucis, même si parfois c'est dur, mais je pense que tout le monde a vécu des moments difficiles avec son belge. Par contre, j'ai pas un moment à moi, même pour mes cours c'est chaud à gérer, je lis le maximum de choses sur le chien, et ça me prends presque tout mon temps. Pourtant elle a de quoi faire... des jouets elle en a

En septembre, je vais peut-être suivre la formation d'instructeur canin, ça me tenterait bien, je verrai, mais ça peut être chouette. En plus un des profs a l'air très efficace, j'en ai entendu parlé, il a su monter des chiens à des très bon niveaux.

Pour le mordant, je ferai ni attaque ni défense, même mordant sportif je sais pas, en belgique c'est peut-être pas pareil côté legislation, faut que je me renseigne.
En plus à la base elle aurait pu être LOSH, mais portée non déclarée donc pas de pédigrée etc (enfin c'est ce que m'a dit l'ancien maitre de croc, jpeux pas être sur, finalement je ne sais que ce que j'ai de concret sous les yeux : une malinois speed qui n'en veut et que j'aimerai faire bosser.
Je serai bien tenté par le programme chien d'utilité au club où je vais (pistage, obé et mordant sportif), mais bon faut pouvoir gérer le temps et les finances avec tout le reste.

En plus le mono qui s'occupe des cours m'a sorti que je devrais venir plusieurs fois par semaine,parfois le matin parfois le soir etc... que ça prenait du temps, du coup ben je sais pas... faut que j'en reparle avec, mais selon lui je peux pas faire obéissance 4B, agility ET pcu car c'est pas compatible. Mais pour tout ça je dois voir avec les moniteurs du club.


Enfin voilà, hier sortie 3h, pas crevée (elle a couru pourtant...) et aujourd'hui enfin, après bien 6h de promenade et d'entrainement, elle est rentrée et s'est posée direct
ouf... là je vais bien dormir parce que je suis surement plus fatigué qu'elle !