pour vega :

petit coup de gueule sur l'inconscience des gens, encore et encore

il y a 15 jours, je rencontre deux nanas qui parlent des problèmes qu'elles ont avec leur chiens respectifs....donc je m'inclue un peu dans la conversation et on fait connaissance
les chiens sont dans leurs voitures, des gros 4X4 avec vitre teintée, je vois rien...
elles me disent avoir pas mal de soucis d'aboiements, tentatives de fugues, agressivité envers les voisins, un peu de mal à se faire obéir, etc...

les chiens ont 11 mois et 14 mois et ce sont de très gros chiens ( mais elles se rappellent plus le nom de la race )
je conseille d'aller au plus vite en club, mais elles me disent que les clubs du coin les ont refusés, une parce que son chien est trop vieux ( !) , l'autre par ce qu'on lui a dit que cette race là c'était pas éduquable
donc blablabla, j'accepte de les rencontrer chez elles avec leur chien pour donner un coup de main en attendant de trouver un club digne de ce nom.
les deux me disent avoir acheté ces chiens là uniquement pour être en sécurité chez elle et d'ailleurs " comment on fait madame pour dresser un chien à l'attaque parce que comme ça on se sentira bien plus en sécurité chez nous , vous pourriez le faire vous ? "

donc je suis zen, je commence à leur dire qu'on ne peut pas faire ça, que c'est interdit et ultra dangereux, blablablaa...
"oui mais mon mari veut pas un chien qui soit une tapette et qui fasse des fêtes aux voleurs, il veut vraiment que le chien apprenne à attaquer pour nous défendre au cas où..."
donc re " non madame, votre chien vous défendra de toute façon s'il est éduqué"
bref, l'argumentaire de base parce que je voyais bien qu'elles n'y connaissaient vraiment quedalle mais qu'elles étaient relativement ouverte
" nous on voudrait qu'ils attaquent les voleurs mais on a un peu peur qu'ils attaquent les voisins parce qu'ils ne les aiment pas du tout, on voudrait pas être embété "


bon bref, je commençais à regretter un peu d'avoir accepté d'aider, mais après tout, si je pouvais les aider à trouver un éduc compétent, pourquoi pas....

et là elles me sortent les chiens..................

j'ai caressé un instant le fol espoir que ce soient des estrellas......


mais non bien sur, ça aurait été trop simple

des caucases, vrais de vrais " "

quand je leur ai demandé si elles savaient ce qu'elles avaient au bout de la laisse, elles m'ont répondu "" l'éleveuse qui nous a vendu les chiens nous a bien conseillé de prendre cette race là pour l'attaque et pour être sur que les enfants soient en sécurité, d'ailleurs ils sont vraiment très doux avec nos enfants !"
je leur ai donc expliqué que très peu de gens étaient capable d'avoir un tel chien, qu'il y avait de très gros risques, que je ne pouvais pas les aider, etc....
et là j'entends " ah oui, l'éleveuse nous a bien dit qu'il y avait pas beaucoup de monde qui savait les dresser correctement et qu'à cause de ça, la plupart des chiots qu'elle vendait étaient euthanasiés avant même l'âge d'un an, c'est pour ça qu'il faut bien les dresser à l'attaque, c'est leur élément, ils ont été créer pour ça et y'a que comme ça qu'ils pourront être bien"

" mais madame vous me faites un peu peur là, alors qu'est ce qu'il faut qu'on fasse ? on les gardes ou on les donnes ???"



bon , apparemment l'éleveuse leur avait dit qu'elle les reprendrait sans problème

voilà, comment une éleveuse peut vendre du caucase à deux écervelées, et comme chien de défense en plus !

ça me rend dingue

Tu n'as pas le nom de l'éleveuse des fois ....
Il n'y en a pas 50 en France (à moins qu'ils ne viennent de l'étranger)....

aucune idée nao, je n'ai pas pensé à demander, mais j'imagine comme tu dois bondir derrière ton clavier

L'éleveuse va refuser de les prendre et tous les deux vont se retrouver dans un refuge...

nanou2 a écrit : aucune idée nao, je n'ai pas pensé à demander, mais j'imagine comme tu dois bondir derrière ton clavier

Bondir ! C'est peu dire !!!
J'ai lynché l'ordi de fureur ........

Leur avenir est tout tracé !
Ce sera l'euthanasie direct !
De pareils chiens en refuge ..... impensable !

Malheureusement il vaut peut être même mieux l'euthanasie qu'un refuge

Polle disait que ça arrivait souvent que ces chiens n'atteignent pas un an

Enfin bravo à l'éleveuse

rien de surprenant malheureusement

Je suis choquée, comment peut-on élever des chiens et les vendre au tout venant en sachant soit retour soit mort du chien très jeune.

Et puis si effectivement cette vendeuse de chiens (déso mais pour moi ce n'est pas une éleveuse) les reprend elle en fait quoi

Je ne connaissais pas cette race avant lecture de ce post. J'ai donc cherché un peu sur le net mais je ne comprends pas ! Pouvez vous m eclairer un peu ? Pourquoi est il si dur a éduquer ? Pourquoi mort jeune ?

Le Caucase a la réputation d'être le seul chien non dressable.
C'est assez vrais, il m'a fallu 3 ans rien que pour la socialisation du mien, il a fini par travailler en public mais jamais je n'en reprendrai un
Sur la propriété il a tué : hérissons, serpent, héron, souris, taupes, chats, lapins, chiens, .................
Juste une anecdote: un jour mon épouse rentre de promenade à cheval. En passant la portail elle se fait attaquer par les trois chiens du voisin (des croisés montagne de Pyrénées / Berger allemand de 60 kg chacun).
Mes deux Beaucerons se sont portés aux côtés du cheval, sans doute pour faire rempart? Mais le Caucase, lui, est parti à la castagne.
Le combat a duré 20 secondes,( le temps que j'arrive), les trois agresseurs se sont enfuis, ils étaient tous les 3 blessés...........et mon Caucase n'avait rien "
Ce n'est vraiment pas un "client".

le caucase pour moi reste encore un chien rustre, je dirais pas "civilisé", toujours très utilisé dans son utilisation d'origine, et donc les lignées sont encore très dures. les gens sont débordés, souvent ils prennent car très très très beaux chiens, mais ne pensent pas au caractère ni à l'utilité première du chien
d'ou les catas

Moi je connais que 2 propriétaires de Caucase : un en vrai et un via internet Et ben les deux sont aussi débiles que leur chiens

Je ne connsaissaient pas non plus cette race !!! C'est dingue ça !!!

Hallo les amis de France.Jai 3 fois lissez bien avent de repondre a toutes les commentaires ici de Berger du Caucase.Je suis aussi eleveur de CO's en Belgique(Polle Belgium).le nom de mon elevage estf"CASMALU".Je comprends tres bien votres opignions.Moi jai 5 Caucase et je connait pas des problemes comme ca! Il y a un mois j'avais une female de 5 ans emporter de Leipzig (Allemagne) chez nous,le nom FALADA ERUDIT.Apres 3 semaines elle courres ensemble avec les 4 autres Caucase dans le jardin et sans faire des battailles.
Jai jamais ues des problemes avec mes Caucases.Avent d'acheter un/une je connaisais la race deja tres bien et ca c'est la faute de beaucoup de nouveaux propretiare.Ils achete un petit parce que illes sont tres minions les chiots,mais sans de savoir quelques choses de ce race extra ordinaire et magnifique(quand tu le connait).Et c'est dommage q'il y a beaucoup de jeunes chiens qui devont aller a des assiel ou mourir avent de devenir 1 ans.C'est vraiment tres triste et ca par le faute de lui qui a acheter un Caucase sant savoir quoi et de celles qui pense q'un chien est le meme d'un enfant pour education!!!!
De cette eleveuse que vous parle ici,ce sont celles qui juste vend des chiots a toutes le mondes pour avoir de l'argent et rien d'autres,je connais assez d'eleveur commes ca!!!
Bonnes Regardes Polle.
www.casmalu.be

Donc ce chien est un gardien c'est ça ? Je suis allée voir le site, oui ce sont des chiens magnifiques ca ne fait aucun doute !

Alors en tant qu'éleveur, a qui vens tu tes chiens ? Quelles sont tes conditions pour estimer que le futur propriétaire sera apte a éduquer son chien ?

Il y a d'autres posts sur le forum qui parlent des caucases, je ne pense pas que le post des vilain(e)s soit l'endroit idéal pour recommencer une explication. Ici, c'est coups de gueules, délires en tout genre mais pas de débats sur les races. Merci.

Sinon, ce matin : agility. J'étais contente d'y aller car mon moniteur préféré devait être là. En fait, sa voiture était en panne, donc pas de moniteur chéri.
En arrivant, comme d'hab, je laisse Arco dans la voiture le temps de repérer le parcours tranquille. Mais aujourd'hui il faisait un froid de canard alors les autres sont arrivés globalement en retard et ça partait plutôt pour un salon de thé-café au lieu de s'entraîner. Perso, j'ai pas trop d'affintié avec la majorité des gens et si je viens c'est pour bosser. Je ne suis pas contre un café mais pas pendant une heure non plus Donc, au bout d'une demi-heure, j'ouvre ma grande gueule en disant "bon, on va bosser?" Avec le sourire bien sûr mais assez fermement quand même Réaction : "ben vas-y". Ok, je me prends par la main et je dispose le parcours. Mais là, faut pas charier, je fais un vrai parcours avec des pièges, des placements à travailler et puisque je suis là pour moi, en priorité des trucs que je veux bosser. On n'est jamais aussi bien servie que par soi même Résultat : je me suis éclatée et Arco aussi Les autres, beaucoup moins je crois Quoique certains étaient tout de même content de travailler des obstacles jamais sortis habituellement.
Après le parcours, je m'éloigne un peu car sinon Arco tire sur la laisse pour aller sur le terrain pendant que les autres passent. C'est chiant pour moi et en plus, ça le fait monter en pression. Donc, je me mets au bout du terrain, là, ou à 11h, y'a cours d'éducation de base. Et me voici en train de faire de la marche au pied, des positions à distance, des arrêts du chien pendant que je continue à marcher, ... bref, tout ce que je peux faire avec une laisse. Tout en riant, en félicitant pépère, et quelques gruyères à la clé. Résultat : un chien heureux, plus du tout omnubilé par l'agility (et pourtant, il aime ça) et une maîtresse qui se marre de voir son chien en petit cabri pour la marche au pied. Ben oui, quand je m'arrête, il est assis alors si je fais un pas de côté, il se remet assis à mes pieds mais en faisant un bond (pas facile à vous décrire). Pendant ce temps les gens du cours d'éduc étaient arrivés et regardaient avec des commentaires "oh, il écoute super bien". Je précise que c'était loin d'être nickel mais au moins, son attention était sur moi, ce que je recherchais en premier lieu. Et pas de cris de ma part, juste rien en attendant qu'il se repositionne et un "c'est biennnnnnnn" quand il y étais d'où le chien qui rigole Au bout d'un moment, l'éduc du cours vient me voir et me demande de sortir car ce n'est pas la méthode employée au cours (ben oui, j'ai pas de collier d'éduc, et je récompense au gruyère) et que les gens n'ont pas à voir ça. J'explose de rire et dit tout haut qu'en effet, je préfère la méthode douce et que c'est celle que je donne dans MES cours. Je suis donc sortie du terrain (obéissante la fille) mais j'ai discuté une demi-heure avec un tas d'adhérents autour de moi à qui j'ai donné des conseils, et qui étaient ravis. Ils ont d'ailleurs tous voulu mon téléphone
Voilà, la vilaine a encore frappé C'est sûr que c'est pas comme ça que je me ferai des potes au club mais je m'en fous

Tu es bien partie pour te faire virer du club

Ca fait des années qu'ils essayent mais ils n'y arrivent pas Tu sais, je suis arrivée dans ce club en tant qu'éducatrice pour ouvrir une école de chiots. Ensuite, j'ai donné aussi des cours aux chiens adultes, puis monitrice d'agility. Et puis, une bande du club a décidé de se liguer pour prendre le pouvoir. Résultat : changement de bureau, le directeur parti mais aussi 13 éducateurs qui sont partis également. Personnellement, et uniquement parce que j'aime l'agility je suis restée mais en tant que simple membre et que pour l'agility. De caractère, je suis extrèmement gentille et souple mais quand on me cherche on me trouve. Alors forcément, y'a pas grand monde qui vient se piquer à moi Et comme ils ne sont pas des plus intelligents, ils sont trop prévisibles et facilement contre-attaquable (je ne sais pas si ça se dit). Il suffit, quand ils viennent te reprocher un truc de faire l'innocente et de s'excuser en disant que c'était pas fait exprès. Tu leur donne raison quoi. Leur égo surdimensionner s'en trouve flatter et ils se trouvent même honnorés de te pardonner Et moi, je me marre
Et puis ce matin, j'étais en dehors du club avec les gens, rien ne m'interdit de le faire. J'aurais même le droit de donner un cours collectif juste devant la porte puisque le club se trouve en ville et donne sur un parking et un parc public. Alors s'ils m'emmerdent, ils savent que je peux faire ça et ils n'ont pas envie que je le fasse

lolo, et si tu partais, tu pourrais plus t'exercer à faire la vilaine

Me suis bien fais jetée !!! Merci

Je m interessais.........

Ah ben c'est le post des vilaines, je réponds sans fioritures
Non, blague à aprt, je n'ai pas jeté, j'ai juste dis ce que je pensais avant que le sujet ne prenne trop d'ampleur. Il y a déjà pas mal de posts sur le caucase, pas la peine de recommencer à en parler sur ce post-ci.

Dis donc lolo t'a était mechante avec Béa !!!!

OUHHHH !!! Le méchant mollusque !!! Mechant, méchant !!!!

Mais n'importe quoi, je ne suis pas méchante avec Béa

Pas du tout, Véga et Sorbone t'ont répondu ......

Bon je vais me coucher parce que sinon, je vais vraiment m'énerver Ca m'énerve les gens qui interprètent ce que tu dis Et le pire c'est que c'est toujours la même chose. Tu donnes ton avis, et pan on explique ce que tu dis et bien sûr en en changeant le sens Il me semble pourtant être claire dans mes explications. J'ai pas besoin que quelqu'un passe derrière moi pour tout reprendre.

Pour préciser : Beé, je t'aime bien et je n'ai absolument rien contre toi, ni contre le fait que tu aies voulu en savoir plus sur le caucase. Je suis énervée sur un autre sujet. Alors vu que je suis énervée, je vais aller me coucher en espérant que ça aille mieux demain. Si je n'interviens pas sur le forum demain c'est que je ne serai pas calmée

Bises à tous.

Ne pas Loloarco

Par le biais du net, difficile d'interpréter certaines interventions.

Explication est le maitre mot, c'est tout

Mais heu moi non plus je n'étais pas en colère.... Je l'aurai exprimé clairement si j'avais été vexée !!! Je sais le faire moi aussi C'est le post des vilaines..... Et oui Véga et Sorbone m'ont répondu, Merci d'ailleurs.....

Pour ma part, y a pas de soucis, pour Charly non plus je pense..... Bonne journée les vilaines


Ps :
Par le biais de la toile........ Rien qu'avec cette tite phrase tu vas nous la mettre en colère Manu.....

[size=x-small]Mais non Béa...."La bave du crapaud, n'atteint pas la blanche colombe" une partie de son intervention mettait destiné, j'ai donc fait une petite réponse, surement a tort [/size]