Pour répondre à Lucky... Un chien même gravement maltraité peut être attaché de façon incompréhensible à son maître.

Mon père m'a raconté que mon grand père homme alcoolique et violent, maltraitait son chien à outrance... Lorsqu'il est mort son chien l'a suivi au cimetière et s'est laissé mourir 8 jours après ... ?????? Comment comprendre ce genre d'attitude ?

Heureusement aujourd'hui que certains chiens se rebellent ... C'est un juste retour des choses... Mais dans ces cas là qui est lourdement puni ??? Sûrement pas le maître maltraitant.

oui je suis d'accord ce la peut arriver, mais faut pas en faire une généralité .

de toute facon la fidélité que l'homme peut avoir en amitié comme en amour ou autre n'est pas la meme fidélité qu'un chien peut avoir envers son maitre.....je pense

Il ne faut pas exagérer les comparaisons entre Homme et chien OK, mais il ne faut pas oublier que l'Homme est un animal, déGENEré en partie certe, mais animal quand même

oui on est des singes

amour inconditionnel , absolu et éternel de vos chiens chez les conjoints et les enfants ça peut être plus fluctuant

C'est sur... Le chien est beaucoup plus fidèle !!!
Là c'est juste pour faire monter la sauce.
Mais je suis d'accord sur le fond... Lucky.
Mais sincèrement je pense que l'on est rarement déçu par son animal, alors qu'avec les gens cela arrive régulièrement.
Je parle simplement de "déception"....

oui bien sur tout a fait d'accord mitsou, je ne veut pas prendre la défence de l'homme non plus pas du tout ....

C'EST EVIDENT

Ben tient vla notre Lulu qui nous rejoins maintenant ! AH BRAVO ! Mais c'est vrai que quand Mitsou parle...on ne peut qu'approuver

je vous rejoint que sur certains point pas sur tous tu croit quoi lol, j'ai mon avis aussi quand meme, mais j'ai pas envie de me prendre la tete non plus

J'avais bien compris Lucky...
Je commence à connaître et apprécier certaines personnalités du forum.
Jusqu'à présent le débat est resté très SOFT, et c'est l'essentiel, chacun maintient ses positions, mais nous n'avons pas remarques extrémistes... Et c'est très bien ainsi.

Sujet délicat oui Luky...

Mais enfin...intéressant, quand on ne fait pas trop de sensiblerie attention

oui tout a fait

OUI Mitsou !!

il ne faut pas oublier non plus qu'on est "un peu" en train de comparer l'etre humain à nos amis toutous...
je résume..

le chien d'une manière générale.. dans sa tête.. IL AIME ou IL AIME PAS.. pour résumer c'est ca

l'homme lui... réfléchit.. analyse... aime un peu.. passionnément.. raisonne... etc...

je trouve quand même qu'on compare des choses pas comparables.. je suis vraiment d'accord avec ce que chacun de nous a pu dire je tiens quand même à préciser.. mais la comparaison est quand même difficile..

euuuuuuuh... oui ... je sais... je mets mon piti grain de sel... mais bon...
en tout cas bisouuuuuu à tout le monde ici.. on passe de bons moments

PAS "un peu" Clochette... COMPLETEMENT.
Je crois que ce n'est pas aussi "SIMPLISSIME".
.Personnellement je pense qu'un chien aussi
- réfléchit et analyse (notre comportement, la façon dont il va pouvoir obtenir ce qu'il veut, nous dominer, etc....)
- aime un peu ; passionnément ou pas du tout
- et donc raisonne (réfléchit et analyse).

Je pense que par rapport à certains HUMAINS, la comparaison est très FACILE au contraire

CETTE REFLEXION N'ENGAGE QUE MOI, ET MON PROPRE RAPPORT AVEC MES CHIENS...

je suis d'accord avec toi mais bon...

on va quand même pas dire que le chien est doué "de raison" comme on dit.. ca se saurait quand même!!

je pense que malgrè tout l'amour que nous portons à nos ninous on doit quand même rester objectif!!!

sinon pourquoi un chien battu ou malmené ou traumatisé resterait -il fidèle à son maitre s'il possedait réellement le don de "réflexion"...

à méditer je pense..

restons objectif..

mais je veux bien croire Mitsou que tu penses, toi, cela de ton ou tes chiens... moi j'ai un avis "professionnel" et "affectif" (car je suis propriétaire aussi de 2 ninous..) mais.. "professionnelle avant tout!!!

mon patron est un vétérinaire renomé pour tout ce qui est problèmes comportementaux et il me forme régulièrement sur ce sujet.. et je peux t'affirmer qu'un chien a des réactions basées sur l'affectif (ca on lui enlèvera pas) mais aussi sur l'instinct et les habitudes surtout..

alors la raison et la réflexion...

maaais bisou Mitsou

Je suis encore à 100% d'accord avec toi Mitsou...

A son échelle, le chien est capable de réfléchir et de raisonner !! Sinon, sa survie aurait été compromise il y a des lustres...
L'instinct de survie de fait pas tout...
Il n'y a qu'a prendre pour exemple les "chiens guides"...modèles d'abnégation au service de l'Homme, je ne suis pas sûre que ce qu'il font soit par instinct...

d'accord à mon tour avec toi triskelfe!!!!!

tu as dis le mot juste : "à son échelle"... c'est juste la différence que je voulais signifier
mais bien évidement qu'il réfléchit.. et qu'il raisonne.. mais... et c'est BIEN DIT à son échelle tout simplement...

Alors à ce moment là Clochette, quand on relativise, TOUTES les espèces sont comparables !

Et en partant de là, il n'est donc pas faut de dire que le chien, est une meilleure espèce que l'Homme
[size=x-small]Ces propos n'engage QUE moi.[/size]

je ne remets absoluemnt pas en compte l'intelligence des 3/4 de nos toutous!!!

c'était juste un tit mot pour dire que nous et nos humeurs... nous et nos états d'ame.. nous et nos analyses.. nous et nos obcessions... nous et nos envies.. nos jalousies.. tous ces défauts (propre à l'etre humain)

je crois que je me suis pas très bien exprimée tout à l'heure...

simplement... et bien nous et TOUUUUTE cette réflexion nous sommes capables de bonnes choses mais aussi des PIRES choses ... qu'un chien lui... n'aurait aucune "raison valable" de faire...

nous.. on a malheureusement (enfin c'est ce qu'on croit) toujours une "bonne raison" de "jouer aux C...."

bon... en bref... je crois qu'on est d'accord...

bisou triskelfe

C'ETS VOUS QUI LE DITES !!!

c'est quoi MITSOU cette réponse.. "c'est vous qui le dites!!!!!"

si t'es pas d'accord avec ca dit le simplement..

Triskelfe a écrit : Les chiens sont loyaux, fidèles et désintéressés. 3 qualités principales et primordiales, presque inexistantes chez l'être humain [size=xx-small]Fidélité au sens LARGE du terme.[/size]

Ont-ils le choix ? Ils ont été sélectionnés depuis des millénaires. Nous avons créé des races de toutes sortes en fonction des besoins que nous avions. Nous les éduquons et les dressons éventuellement. Ils n'ont généralement pas beaucoup d'autonomie... Ils sont dans la "hiérarchie".

Quant aux qualités que tu évoques, je trouve très triste que tu ne les ais pas rencontrées beaucoup chez d'autres de tes congénères humains. Parce que si tu les trouves promordiales, c'est que ce sont des qualités humaines également. Forcément, sinon tu n'y penserais même pas.

Je vais faire ici ma dernière contribution à ce topic.
Il n'y a pas d'amour véritable sans liberté d'aimer.

j'ai jamais été déçu d'un chien par contre des humains !!!! oh que oui ! alors même si l'on me dit sociable je reste méfiante vis à vis de la race humaine. les comparatifs ne sont peut être pas bien à faire mais la réalité est là.

D'accord avec vous Lilou

Ont-ils le choix ?

ils n'ont pas à avoir le choix, ils SONT ainsi. Et c'est pour ces qualités là très certainement que les 1ers Hommes ont domestiqué le chien.


Ces qualités.., les Hommes prétendent les avoir...mais restent encore à les prouver.
Il n'y a pas d'amour véritable qui n'attende rien en retour, chez l'Homme en tout cas.


Nous ne méritons pas toujours nos chiens...mais tentons de les aimer du mieux que nous pouvons, avec nos capacités humaines

d'accord avec toi Lilou c'est vrai ce que tu dis!!!!!

maintenant... bon... allez... comme vasco.. j'affirme mes idées... (bisou Vasco) JE PERSISTE A DIRE QU'ON S'OBSTINE A COMPARER L'INCOMPARABLE.. voilà... c'est fait...