10/01/2012, 08h13
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oui Kalash, tu as raison!
généralement le chien comprend très vite que clic = bouffe. Ensuite, je pense que c'est bien de commencer avec des exercices que le chien connait bien pour lui faire comprendre la proposition. Ex: le assis! La friandise est enfermée dans la main et on montre (leurre), sans parler, avec un geste (lever la main pour qu'il lève la tête; où va la tête va le corps) pour que le chien s’assoie. On clic au moment où le chien a les fesses par-terre et la main s'ouvre pour la friandise. On leurre 4 ou 5 fois et puis on attend pour voir si le chien propose. S'il ne propose pas, c'est qu'il n'a pas compris ce qu'on attend de lui, donc on leurre encore une fois ou deux et on attend à nouveau la proposition. Cette étape est importante pour que le chien comprenne qu'il doit donner pour recevoir! Un truc important: on commence les exos dans un endroit où le chien n'aura aucune distraction afin qu'il puisse bien se concentrer sur ce qu'on lui demande. Au clicker, on applique la règle des 3 Distance - Durée - Distraction. Quand le chien a compris le assis (c'est un exemple) sur proposition, on y met de la Durée (c'est à dire qu'on ne clic pas tout de suite après son assis) Si on met de la Distance, on enlève la Durée et il n'y a pas de Distraction non plus. Si on met des Distraction on ne met ni Distance ni Durée. Petit à petit on ajoute la Durée, Distance, Distraction...
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http://img11.hostingpics.net/pics/87...d8c90017tt.jpg Marraine de Sara, mini Boss et Nana |
10/01/2012, 13h57
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J'avais pas vu que le post était remonté!
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C'est pas grave Kalash, je me suis doutée que tu n'avais pas vu min dernier post! D'ailleurs, en voyant les dernières réponses....je crois que j'ai compris mon erreur... je leur demande plusieurs choses à la fois!!!!!!!! Tu m'étonnes qu'ils soient perdus mes ptits loups!! Mais alors, s'il faut faire exercice par exercice, comment faites vous pour les entrainer a ce qu'ils savent déjà? Ex : les miens connaissent assis, couché, donne la patte et bouge pas (enfin presque) mais je leur ai appris sans cliker. Je souhaite passer au cliker pour leur apprendre des exercices un peu plus complexes mais toujours les entrainer à ce qu'ils savent. Dans ce cas, je ne dois pas le faire au momment de l'entrainement au cliker c'est ça? merci! |
10/01/2012, 16h35
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Le clicker sert à apprendre, uniquement à ça. Donc si tes chiens connaissent déja certains ordres tu peux les travailler mais sans le clicker... Et pour les nouveaux ordres à apprendre au clicker, le mieux c'est bosser un ordre à la fois, surtout si toi et ton chien, vous débutez dans l'apprentissage au clicker.
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10/01/2012, 16h50
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Je me disais bien aussi que quelque chose ne tournait pas rond, qu'ils n'étaient pas à l'aise....
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J'espère que je ne les ai pas définitivement perdus... Je vais laisser passer quelques jours tranquilles et reprendre du début...doucement |
11/01/2012, 07h40
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Citation:
Par contre, pour un chien qui débute au clicker, il y a une chose qu'il doit apprendre (au même titre que le "chargement"), c'est la proposition. Ce n'est pas facile pour lui de comprendre qu'il doit proposer un comportement pour déclencher le clik. Pour un chien adulte qui a appris qu'on lui dise ce qu'il doit faire, c'est quelque chose de pas évident. Je pense que c'est plus facile pour lui d'apprendre la proposition avec un exercice qu'il connait déjà très bien.. Le assis est très bien pour ça. Une fois qu'il a compris la proposition on peut mettre en place des exercices nouveaux. Pour le "pas bouger" on n'utilise pas la proposition. On travaille le assis sur la durée (on clic de plus en plus tard en s'éloignant petit à petit du chien) ou le rappel (on clic quand il revient). Par contre il y a plein d'exercice où on va utiliser la proposition (ex.marche en laisse, marche sans laisse, tourne sur toi-même, cache-toi, recule, slalom entre les jambes, et j'en passe...) Pour ce genre d'exercie, il y a 5 étapes: 1. on leurre le chien pour lui montrer ce qu'on veut 2. on attend la proposition (s'il ne propose pas on leurre encore quelque fois. C'est qu'il n'a pas compris). Puis on attend à nouveau la proposition. 3. après env. 1 semaine de proposition on clik et on met un ordre 4. après quelques jours, on supprime le clik, il y a encore la récompense qui suit l'ordre 5. la récompense bouffe devient aléatoire Le grand avantage de lui apprendre la proposition c'est qu'on n'a plus de bouffe dans la main. Le chien réfléchit à ce qu'il doit faire pour déclencher le clik.
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11/01/2012, 12h36
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moi j'ai vite laissé tomber le fait de travailler des exo déja connus au clicker. Je sais pas pour le chien, mais moi ça m'a plus embrouillée qu'autre chose!
et coté leurre/proposition, c'est venu tout seul avec Nal : très rapidement à peine j'avais le clicker qu'il me montrait tout ce qu'on avait appris récemment genre "c'est ca c'est ca c'est ca???". faillait surtout canaliser car il partait dans tous les sens. Par contre pour djembe pfiiiouuuuuu ! elle commence à peine à proposer ! avant elle se plantait devant moi et attendait que je la guide pas à pas. vraiment rien à voir comme caractère !
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11/01/2012, 13h45
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oui, il y a des chiens qui comprennent très vite la proposition et d'autres qui mettent un peu plus de temps!
Mais la compréhension de la proposition par le chien est une étape importante... Une fois qu'ils ont compris la proposition avec un exercice connu on peut passer à des exercices inconnus rapidement. Perso, le 1er exercice que j'ai appris en proposition avec Chana c'est le cache-toi. C'est pas trop compliqué, elle a vite compris!
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11/01/2012, 14h59
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Bonjour à toutes et tous
Je me demandais comment tu avais appris à Chana à se cacher ? Aah ça fait toujours plaisir de revenir sur vlc suis toute contente et envie de recommencer l'entraînement ! tout le monde
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Cours Lewis Couuurs !!!! Nala la douce Minou la teigne |
11/01/2012, 15h12
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Avec Ghanna elle a compris que clik = récompense mais ce n'est pas encore systematique qu'elle arrete ce qu'elle fait pour la recompense. on va dire qu'elle a assmilié que clik = récompense a 90%, est ce suffisant pour passer a la suite? car j'ai remarqué qu'elle est amorcée puisque quand je la clik elle vient dans les 90% des cas et s'assoit pour la friandise sans que je lui demande
vaut il mieux que je travaille un peu plus cette 1ere étape de clik = récompense ?
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11/01/2012, 19h06
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Citation:
j'ai fait 3 ou 4 séances de 5 minutes. (sur 3 ou 4 jours) La dernière séance je lui ai mis le scotch 2 ou 3 fois et j'ai attendu la proposition. Ensuite, j'ai suivi les étapes expliquées plus haut! Citation:
Tu te mets dans un endroit seule avec ta chienne. Tu prends plusieurs friandises dans la main. Tu la leurres pour le assis (tu lèves la main mais tu ne dis rien). Dès qu'elle pose ses fesses par-terre tu la clic et tu donnes la friandises. Ensuite tu recules, tu l'appelles et tu la leurres encore une fois. Clic/bouffe. Tu recules à nouveau mais cette fois tu ne montres rien (ta main avec les friandises pend le long de ton corps) et tu ne dis rien. Tu attends de voir si elle propose. Si oui, clic/bouffe. Tu peux le faire 5 ou 6 fois. Si elle ne propose pas (mais ça m'étonnerait!) tu recules un peu et tu lui montres en leurrant encore une fois. Puis tu attends à nouveau la proposition. Tiens-nous au courant!
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http://img11.hostingpics.net/pics/87...d8c90017tt.jpg Marraine de Sara, mini Boss et Nana |
12/01/2012, 00h26
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Merci à tous (tes) les participants (tes) de ce topic, c'est une véritable mine d'or pour les ignorants que nous sommes Chapeau aussi pour les vidéos
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Dan & Any Les Aztèques avaient bien raison de vénérer le Chihuahua http://img15.hostingpics.net/pics/53...tureVLCh07.jpg |
12/01/2012, 09h17
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merci merci !!!! tu me confirme ce qu'on m'a conseillé
je mets ca en application ce WE, ce soir je rentre plus tard il fera nuit en +... je vous donne des news je suis sure que ca va marcher avec ma "petite" gourmande
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12/01/2012, 12h14
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Aaah d'accord, je pensais se cacher : de façon à ce que je ne la voie plus ! du coup ça me paraissant vachement compliqué comme concept !
Ma loutre se "cache" à ta façon naturellement souvent j'avais jamais pensé mettre un geste dessus, pourtant c'est le plus facile à leur apprendre quand ils le font déjà, suis sotte ! merci pour l'idée
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Cours Lewis Couuurs !!!! Nala la douce Minou la teigne |
16/01/2012, 09h47
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Coucou !! voici les news de notre travail au cliker ce WE
J'ai donc fait comme vous m'avez dit : leurre assis clic bouffe ensuite j'ai reculé la 1ère fois ca a marché la seconde elle est montée en excitation j'ai donc recommencé le leurre a force de recommencer (on a fait ca 15min a peu près) j'ai a nouveau reculé puis elle m'a proposé d'elle meme le assis 5 fois d'affilé ! elle était trop contente, on a travaillé un peu puis on a remis ca en fin de journée elle a proposé le assis d'elle meme a nouveau. on va renforcer un peu plus ce comportement puis continuer dans notre lancée je suis fière de ma fifille et elle l'a bien vu elle était trop contente quand je la félicitais
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16/01/2012, 14h58
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Dogsaphir!
c'est génial!! Tu fais ça quelques jours et ensuite tu passes à l'étape suivante!
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http://img11.hostingpics.net/pics/87...d8c90017tt.jpg Marraine de Sara, mini Boss et Nana |